El engaño de Spaxium

Desde lo confines del Universo... Si consideran que nuestro planeta esta lleno de misterios, el Cosmos es un desafío aún mayor.

Moderador: Arkantos

Re: El engaño de Spaxium

Notapor sphere » Sab Ene 30, 2010 6:57 pm

Ink, no es por nada pero te veo muy metido en el orden social.
el orden social, es lo "oficial" y desde hace tiempo huele mal....
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un saludo
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Re: El engaño de Spaxium

Notapor Inkubus » Sab Ene 30, 2010 7:33 pm

sphere escribió:Ink, no es por nada pero te veo muy metido en el orden social.


No es por nada, pero de mí sabes más bien poco tirando a "na de na". Las cosas por su nombre: lo que es ciencia, "ciencia", y lo que no, "paraciencia", "pseudociencia", o "metafísica", de igual modo que si la ciencia intentase dar explicaciones científicas a cuestiones que no sean de su competencia tales como filisóficos o religiosos, tal y como hacen muchos científicos ultraescépticos que se meten a "cazadores de mitos" en nombre de la ciencia cuando en realidad son unos "talibanes" integristas del pensamiento monolítico. Así que, makoki, no me confundas con quien no soy.

Arkantos escribió:
Inkubus escribió:Lo interesante es esta realidad, que es lo que estudia la ciencia... esta realidad y no "otras realidades". Para las otras realidades tenemos la metafísica y la filosofía.

'
Y qué es la "realidad" a fin de cuentas? Si es una ilusión, nuestra ciencia está basada en ilusiones?


¿Tienes alguna evidencia CIENTÍFICA de que esto sea ilusorio?... ¿verdad que no?. Por eso, ya sea esta realidad ilusoria o no, la ciencia se encarga de esta realidad, porque existimos en esta realidad (ilusoria o no).

Saludos.
La vida es una sucesión de instantes absurdos, que finalizamos en el instante más absurdo de todos. Siempre podemos buscar un sentido lógico y coherente a esta sucesión absurda, pero paradógicamente la comprensión holística de la vida requiere que nos volvamos locos.
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Re: El engaño de Spaxium

Notapor sphere » Dom Ene 31, 2010 3:21 am

Ink: una pregunta,
¿lo que tu dices en el foro es lo que piensas?.
si dices si, hasta ahí es donde te conozco, pero te conozco en cuanto a tu forma de ver el mundo,
si te gusta la perdiz, o la dorada a la sal o el chocolate,pues ni idea.
si dices no....tu mismo, pero serías un fake.
un saludo
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Re: El engaño de Spaxium

Notapor Lord CHEselin » Dom Ene 31, 2010 3:56 am

Lo interesante es esta realidad, que es lo que estudia la ciencia... esta realidad y no "otras realidades". Para las otras realidades tenemos la metafísica y la filosofía.


Estamos inmersos en esas otras realidades, de ahí que lo que se le llama ciencia tiene una visión incompleta, no ve otras realidades, por ejemplo las místicas o chamanicas, que incluyen otros seres o otras posibilidades, por lo tanto es errónea, de ahí que lo que denominemos "esta realidad" sea una ilusión para cualquiera que al menos intuya esas otras realidades, de ahí que por lo tanto no sepamos nada y de ahí es que es bienvenida la visión que intenta dar una respuesta mas integral aunque se equivoque

Hay mas de una prueba que dice que esto es una ilusión; si conecto a la distancia telepaticamente con alguien, el espacio es una ilusión, por ejemplo, y sabemos ( no dentro de laboratorios) que eso es posible, pero debe tener que requerir la necesidad o algún motivo para que suceda, sino de seguro sera patentado por alguna corporación X para mandarnos publicidad al cerebro

Porque todo, todo, todo es para el consumo, para que se consuma, para que se gane poder y se pueda generar consumo y a eso responde lo que sea que sea la ciencia de este sistema que si bien es una ilusión puede afectar gravemente cualquier intento de salirse de el

No te parece? Hay algo de eso que no te parezca?

Si es así, no estaría bien por ejemplo alentar a los que se animan a salirse un tanto de esta cosa; "la realidad"?

Estoy equivocado?
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Re: El engaño de Spaxium

Notapor Arkantos » Lun Feb 01, 2010 1:17 am

¿Tienes alguna evidencia CIENTÍFICA de que esto sea ilusorio?... ¿verdad que no?. Por eso, ya sea esta realidad ilusoria o no, la ciencia se encarga de esta realidad, porque existimos en esta realidad (ilusoria o no).


Te respondo con una cita:

“Una cosa que me golpeó recientemente es hallar un concepto realmente desconcertante que, una vez aceptado, nos hace llegar a un profundo conjunto de preguntas acerca de la naturaleza física de la realidad. Eso se debe a que en nuestro universo, y ciertamente en algunos otros, habría un potencial para que la vida se desarrolle más allá del nivel alcanzado hoy en día en la Tierra. Probablemente no somos la culminación de la evolución en la Tierra, el tiempo que le queda a nuestro mundo es tan largo como el tiempo transcurrido desde un organismo unicelular hasta nosotros, así que la vida podría desarrollarse en una fase post-humana más allá de nuestro nivel actual en la Tierra. En otros universos tal vez haya mayor potencial para la vida y la complejidad.

”La vida y complejidad significan ahora poder de procesamiento de información; las entidades concebibles más complejas podrían no ser vida orgánica, sino algun tipo de hiper-computadoras. Una vez que se acepta que nuestro universo, o incluso otros universos, comprende un inmenso nivel de complejidad, lejos de la capacidad de cerebros humanos, lejos de las computadoras que podemos concebir, entonces se puede llegar a una extraordinaria conclusión. Estas super o hiper-computadoras tendrían la capacidad de simular no solo una simple parte de la realidad, sino largas fracciones de universos enteros.

”La pregunta que surge es: si estas simulaciones existen en números mayores que los propios universos, ¿podríamos ser una de ellas? ¿Podríamos no ser parte de lo que pensamos es una realidad física? ¿Podríamos ser ideas en la mente de un ser supremo, quién está corriendo una simulación computacional? De hecho, si las similaciones superan en número a los universos, ya que cada universo contendría muchas computadoras creando simulaciones, las probabilidades de que seamos vida artificial son muy altas en este sentido. Este concepto abre la posibilidad de una nueva clase de viaje a través del tiempo en forma virtual, porque los avanzados seres creadores de la simulación podrían, en efecto, correr nuevamente el pasado. No es un bucle temporal en el sentido tradicional: es la reconstrucción del pasado, permitiendo a estos seres avanzados explorar su historia.”

—Martin Rees, profesor de cosmología y astrofísica, Universidad de Cambridge.

La misma silla en la que estás sentado es una prueba de que nuestra realidad es ilusoria, pues es solo un conjunto de átomos, de energía concentrada, que crean la ilusión de la materia.

Es cierto que la ciencia se encarga de nuestra realidad, pero no se queda ahí, el progreso de la ciencia consiste justamente en ir ganándole campo a lo paracientífico. Si nuestra ciencia se encargara solo de nuestra realidad, aun estaríamos en cavernas adorando al sol y haciendo sacrificios.

Más allá de que considero que la filosofía es parte fundamental de la ciencia —sin preguntas no hay impulso— también considero que aquellas ideas que desafían los paradigmas siempre deben tener como meta el ser lo más objetivas posibles. La mejor forma de derribar paradigmas es cambiando a los antiguos, no destruyéndolos y olvidando, ya que cada paradigma implica por sí mismo un escalón más en nuestro desarrollo.

Por lo que leí en este post, el libro que mencionan no cumple con esa premisa primordial, y es lo que quiere hacer notar Inkubus.
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Re: El engaño de Spaxium

Notapor sphere » Lun Feb 01, 2010 4:48 am

.....de sintaxis en sintaxis,
según el chamanismo existen unos 600 mundos accesibles al ser humano.
...solo manejamos uno...
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Re: El engaño de Spaxium

Notapor Lord CHEselin » Lun Feb 01, 2010 10:18 am

Por lo que leí en este post, el libro que mencionan no cumple con esa premisa primordial, y es lo que quiere hacer notar Inkubus


Es que si, pero cae simpático :D . En una parte de los videos, presenta un vehículo que seria el que se usaría en las "ecociudalelas" y a este le hizo, en la trompa, unos ojitos con un boca sonriente : - )
¡ :lol: !

Y si, que se yo... lo que plantea de las ondas; que somos ondas... no lo se, tendría que explicarlo alguien que conozca del tema, para saber si es coherente lo que dice, lo plantea como una gran revelación
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Re: El engaño de Spaxium

Notapor Andres » Mar Feb 02, 2010 4:33 am

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=jQwoOfe1n-o[/youtube]

Experimento de Asch

Los experimentos de conformidad con el grupo de Asch fueron una serie de experimentos realizados en 1951 que demostraron significativamente el poder de la conformidad en los grupos.

Los experimentadores, conducidos por Solomon Asch pidieron a unos estudiantes que participaran en una “prueba de visión”. En realidad todos los participantes del experimento excepto uno eran cómplices del experimentador y el experimento consistía realmente en ver cómo el estudiante restante reaccionaba frente al comportamiento de los cómplices. El objetivo explícito de la investigación era estudiar las condiciones que inducen a los individuos a permanecer independientes o a someterse a las presiones de grupo cuando estas son contrarias a la realidad.

Los participantes- el sujeto verdadero y los cómplices- estaban todos sentados en la sala de una clase en donde se les pidió que dijeran cuál era a su juicio la longitud de varias líneas dibujadas en una serie de exposiciones. Se les preguntaba si una línea era más larga que otra, cuáles tenían la misma longitud, etc. Los cómplices habían sido preparados para dar todos respuestas incorrectas en los tests.

http://es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Asch

Experimento de Milgram

El experimento de Milgram fue una serie de experientos de psicología social llevado a cabo por Stanley Milgram, psicólogo en la Universidad de Yale, y descrito en un artículo publicado en 1963 en la revista Journal of Abnormal and Social Psychology bajo el título Behavioral Study of Obedience (Estudio del comportamiento de la obediencia) y resumido en 1974 en su libro Obedience to authority. An experimental view (Obediencia a la autoridad. Un punto de vista experimental). El fin de la prueba era medir la buena voluntad de un participante a obedecer las órdenes de una autoridad aun cuando éstas puedan entrar en conflicto con su conciencia personal.
El investigador (V) persuade al participante (L) para que dé lo que éste cree son descargas eléctricas dolorosas a otro sujeto (S), el cual es un actor que simula recibirlas. Muchos participantes continuaron dando descargas a pesar de las súplicas del actor para que no lo hiciesen.

Los experimentos comenzaron en julio de 1961, tres meses después de que Adolf Eichmann fuera juzgado y sentenciado a muerte en Jerusalén por crímenes contra la humanidad durante el régimen nazi en Alemania. Milgram ideó estos experimentos para responder a la pregunta: ¿Podría ser que Eichmann y su millón de cómplices en el Holocausto sólo estuvieran siguiendo órdenes? ¿Podríamos llamarlos a todos cómplices?

Milgram resumiría el experimento en su artículo "Los peligros de la obediencia" en 1974 escribiendo:
Los aspectos legales y filosóficos de la obediencia son de enorme importancia, pero dicen muy poco sobre cómo la mayoría de la gente se comporta en situaciones concretas. Monté un simple experimento en la Universidad de Yale para probar cuánto dolor infligiría un ciudadano corriente a otra persona simplemente porque se lo pedían para un experimento científico. La férrea autoridad se impuso a los fuertes imperativos morales de los sujetos (participantes) de lastimar a otros y, con los gritos de las víctimas sonando en los oídos de los sujetos (participantes), la autoridad subyugaba con mayor frecuencia. La extrema buena voluntad de los adultos de aceptar casi cualquier requerimiento ordenado por la autoridad constituye el principal descubrimiento del estudio.

Stanley Milgram. The Perils of Obedience (Los peligros de la obediencia. 1974)

http://es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Milgram

No me creo nada de lo que dicen los cientificos ni los no cientificos. Nada es lo que parece ...jaja

salu2
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Re: El engaño de Spaxium

Notapor Lord CHEselin » Mié Feb 03, 2010 11:05 pm

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rn-OUSw_ZBU[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7yM2LEyAYoI[/youtube]
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Re: El engaño de Spaxium

Notapor liria_azaila » Jue Feb 04, 2010 5:54 am

Pensaba que era un subforo de astronomía y por ende de ciencia.

Lo de la teoría de Spaxium podría pasar como teoría científica (que ni lo és) y en astronomía en cuanto que habla del cosmos, universo o el espacio.

Pero he observado que este post lleva ya varios mensajes que hablan de filosofía, para pasar a hablar de religión para terminar hablando de brujería (me refiero con brujería a esa cosa que mezcla ciencia y religión)

Eso es porque parece que algunos de los que posteais es que no teneis claro la diferencia entre ciencia y religión.

Este último video (en dos partes) es el sumum de la brujería y la estupidez humana.

En él se ven cosas como que la Tierra tiene chakras, resonancias energéticas y rollos espirituales que pueden pasar como religión y por lo tanto como una creencia personal de la cual no se puede hablar mucho (bueno se puede hablar pero cada cual que crea lo que quiera) pero es que también se sueltan mentiras tan grandes como que la Tierra tiene un cristal de hierro que resuena a 7 herzios, que hay vórtices energéticos por el ecuador terrestre donde ocurren extrañas anomalías como el mal funcionamiento de brújulas o radios; cosas como el decir que alguien puede ver como los fotones se alinean al ADN como dicen de un tal Vladimir Poponin, del cual dicen que es un reconocidisimo biologo cuantico, cuando ni le conocen en su casa a la hora de comer, ni es científico ni nada y se limita a tener una empresa de salud a lo New Age en California, donde saca dinero por decir que cura con luz, inventandose un experimento con laser y ADN que es imposible de que ocurra si aplicamos el sentido común y del que la ciencia nunca ha oido hablar; decir que la resonancia de Shumann, (que es algo que la gente conoce poco, de frecuencia variable y que a veces ni está presente) está creciendo en frecuencia... ... es cuando menos brujería, pero brujería no de palo de escoba voladora, murcielago y gato negro, si no brujería de la cutre que solo persigue sacar dinero a los incautos.

Con la santería pasó, ese sincretismo de mezclar el catolicismo con el animismo africano que produce el colocar patas de gallina delante de la estampa de un santo para curar el dolor de pies y cosas por el estilo.

Aquí pasa lo mismo, mezclar temas científicos que son poco conocidos con ideas espirituales de la New Age (las cuales son mezclas ademas de filosofias orientales y occidentales) dan como producto eso a lo que llamo brujería cutre como la de este último vídeo.

Vergüenza ajena me ha dado.

Por favor hace falta un poco más de estudios y de conocimientos y menos jugar con la ignorancia de la gente.

Y sobre todo mantener la coherencia del hilo y del foro.

Saludos
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Re: El engaño de Spaxium

Notapor Lord CHEselin » Jue Feb 04, 2010 10:08 am

Si es un problema de ubicación de los temas del foro, creo que se puede arreglar sin que esto distraiga necesariamente de lo que se plantea como dialogo

Pero he observado que este post lleva ya varios mensajes que hablan de filosofía, para pasar a hablar de religión para terminar hablando de brujería (me refiero con brujería a esa cosa que mezcla ciencia y religión)


La inquisición quemaba "brujas". Te refieres a algo que hay que incendiar? No creo sea así, si, estimo necesario un esfuerzo, para no remitirnos siempre a nuestros prejuicios y ver si las mentiras son mentiras y las verdades son verdades

En lo que negas de los dos vídeos:

:arrow: En él se ven cosas como que la Tierra tiene chakras, resonancias energéticas


:arrow: pero es que también se sueltan mentiras tan grandes como que la Tierra tiene un cristal de hierro que resuena a 7 herzios


:arrow: que hay vórtices energéticos por el ecuador terrestre donde ocurren extrañas anomalías como el mal funcionamiento de brújulas o radios;


:arrow: cosas como el decir que alguien puede ver como los fotones se alinean al ADN como dicen de un tal Vladimir Poponin


:arrow: decir que la resonancia de Shumann, (que es algo que la gente conoce poco, de frecuencia variable y que a veces ni está presente) está creciendo en frecuencia.


:arrow: Aquí pasa lo mismo, mezclar temas científicos que son poco conocidos con ideas espirituales de la New Ag


Para que no sea solo una observación pre jui cio sa, al menos deberías exponer algo que te avale

Con lo de brujería es muy sencillo estas diciendo una estupidez de ignorante, eso no es brujería de ninguna clase, igual con lo de mezclar catolicismo con hábitos de África, no tiene ninguna sentido, no existe no se ve eso en el vídeo, es parte de tu interpretación, no creo que nadie vea eso, desde donde veo no tiene ni pies ni cabeza

Con lo de la ubicación de temas en el foro, creo que viene a cuento acerca de que spaxium plantea una visión alternativa y estos vídeos también, pero como te decía creo que eso se puede arreglar

Lo que si espero es que no dejes de argumentar con algo mas que decir que es brujería o que no es del foro, que no son científicos los que hablan y puedas de alguna forma exponer tu opinión de los puntos marcados "dejando a la luz lo que es verdad de lo que es mentira"
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Re: El engaño de Spaxium

Notapor liria_azaila » Vie Feb 05, 2010 9:46 am

Para que no sea solo una observación pre jui cio sa, al menos deberías exponer algo que te avale


La ciencia me avala. Estudia ciencias y aprenderas lo que es cierto de lo que no lo és. Mientras tanto puedes hacer unas busquedas con Google sobre los temas expuestos y veras que son mentira.

Con lo de brujería es muy sencillo estas diciendo una estupidez de ignorante, eso no es brujería de ninguna clase, igual con lo de mezclar catolicismo con hábitos de África, no tiene ninguna sentido, no existe no se ve eso en el vídeo, es parte de tu interpretación, no creo que nadie vea eso, desde donde veo no tiene ni pies ni cabeza


Aunque quizá antes de aprender ciencias debas de aprender a leer, por que tergiversas mis palabras.

Claro que la Santería no se ve en el video, ni yo digo que se vea. Pero sufren los dos, el video y la santeria del mismo sincretismo. La Santería mezcla catolicismo con animismo y el video mezcla ciencia con religión, pero no ciencia de verdad, si no partes extraidas de la ciencia, sesgadas y sacadas de contexto (lo mismo que hace la santeria con el catolicismo) y las mezcla con chakras y espiritualismo (lo que hace con el animismo africano la santeria). Es decir algo más parecido a la superstición y a la idiotez que algo científico que haya que tener en cuenta.

Con lo de la ubicación de temas en el foro, creo que viene a cuento acerca de que spaxium plantea una visión alternativa y estos vídeos también, pero como te decía creo que eso se puede arreglar


Spaxium no aporta nada nuevo, solo toma retales de lo conocido hasta ahora por la ciencia y los coloca de otra manera sin aportar algo que no se sepa en absoluto. Lo de estos videos no solo no aportan, si no que desaportan. Bueno si aportan dos cosas: Tontería y dinero a Poponin. Sobre que esto esté en un foro de astronomía es algo que a estas alturas me trae sin cuidado.

Lo que si espero es que no dejes de argumentar con algo mas que decir que es brujería o que no es del foro, que no son científicos los que hablan y puedas de alguna forma exponer tu opinión de los puntos marcados "dejando a la luz lo que es verdad de lo que es mentira"


De momento no deberías mezclar lo que digo que es mentira con lo que digo que son creencias como esto:

En lo que negas de los dos vídeos:

En él se ven cosas como que la Tierra tiene chakras, resonancias energéticas


Cuando yo dije claramente:

En él se ven cosas como que la Tierra tiene chakras, resonancias energéticas y rollos espirituales que pueden pasar como religión y por lo tanto como una creencia personal de la cual no se puede hablar mucho (bueno se puede hablar pero cada cual que crea lo que quiera)


El resto no es que sea complicado ver que es mentira, es que nadie a oido hablar de esos disparates.

Son medias verdades tomadas de la realidad de la ciencia y sesgadas y tergiversadas.

Pero ya que estamos podrías aportar tu los argumentos de que esas afirmaciones son verdad y dejarme por mentirosa, lo tienes facil,... creo que no, que lo tienes dificil.
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Re: El engaño de Spaxium

Notapor sphere » Vie Feb 05, 2010 10:13 am

:shock:
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Re: El engaño de Spaxium

Notapor Lord CHEselin » Vie Feb 05, 2010 3:02 pm

Pero ya que estamos podrías aportar tu los argumentos de que esas afirmaciones son verdad y dejarme por mentirosa, lo tienes facil,... creo que no, que lo tienes dificil.


Mira, me tenes un poco inflamadas las pelotas con tus estupideces, si te parece que es como te parece, pues me parece que bien

Nada dijiste después de tanta y tanta palabra inútil. Deja de molestar que me interesan otra opiniones
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Re: El engaño de Spaxium

Notapor sphere » Vie Feb 05, 2010 7:16 pm

Cielo:
TE QUEREMOS, VALES MUCHO.
¿píldora roja o azul?.
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