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NotaPublicado: Dom Nov 27, 2005 3:05 am
por Renton
Una vez más j, gracias por la información que aportas.

Has leido el libro de César Vidal "Los masones"?

Si es así, qué te parece?

NotaPublicado: Dom Nov 27, 2005 5:20 am
por time traveler
la verdad J: voy a tratar de referirme a ti en una forma cordial , sobre todo por tu edad como lo pude leer en otro post.
mira lo que realmente importa al leer un libro es
la idea que tu sacas;...O un resumen propio.... es lo minimo que esperamos en el foro MAS aun cuando tu presumes de estar en un NIVEL 32 de 33 disponibles!!!
con todo respeto j !!! todo ese rollo me parece una falacia y una falta de respeto a este foro!!!



Greetings.

NotaPublicado: Dom Nov 27, 2005 11:57 am
por J
time traveler escribió:la verdad J: voy a tratar de referirme a ti en una forma cordial , sobre todo por tu edad como lo pude leer en otro post.
mira lo que realmente importa al leer un libro es
la idea que tu sacas;...O un resumen propio.... es lo minimo que esperamos en el foro MAS aun cuando tu presumes de estar en un NIVEL 32 de 33 disponibles!!!
con todo respeto j !!! todo ese rollo me parece una falacia y una falta de respeto a este foro!!!



Greetings.


Me vas a disculpar Time, pero no entiendo ni hostias de lo que estas hablando, vuelvo a decir lo mismo, que haya dicho que soy Masón y que tengo el grado 32, considero que fue un desliz de mi parte, pero de ahi a que presuma de ello, esta muy lejos, aparte, ¿que tiene que ver la edad en todo esto?
Quieres que te haga un resumen y te lo envie a tu correo privado, perfecto, lo voy a hacer.
Una falacia y una falta de respeto, bueno, que tu no te intereses por lo que yo, no significa que sea una falacia, y falta de respeto, por donde, ¿acaso estoy insultando a alguien, estoy tratando de embaucar a alguien, o estoy tratando de sacar algun provecho con lo que digo?
Lo dije antes y lo voy a volver a decir, si no te interesa este post, no lo leas, para que haces higado con ello.
Lo último, ¿en forma cordial? ¿que quieres decir con ello, que a los demas no los tratas asi?

J

NotaPublicado: Dom Nov 27, 2005 12:15 pm
por J
Hola a todos:

Renton escribió:Una vez más j, gracias por la información que aportas.

Has leido el libro de César Vidal "Los masones"?

Si es así, qué te parece?


No he tenido la oportunidad de leer ese libro, pues por aca USA aun no ha llegado, pero he recibido muy malos comentarios sobre ese libro, pues habla las cosas con cierto tinte politico que no convence a quien lo lea. Es la opinion que me dieron unos amigos españoles.
J

NotaPublicado: Dom Nov 27, 2005 6:41 pm
por Renton
he recibido muy malos comentarios sobre ese libro, pues habla las cosas con cierto tinte politico que no convence a quien lo lea. Es la opinion que me dieron unos amigos españoles.


Ja, ja! entonces te han informado bien. César Vidal es un historiador ultra católico conservador.

No tiene mucho aprecio por los masones...

NotaPublicado: Sab Dic 10, 2005 11:38 pm
por J
Hola a todos:

La Naturaleza Trinitaria del ser humano y la Masonería

En el mundo Occidental, desde hace mucho tiempo es común
considerar al ser humano como una entidad constituida por una
naturaleza de carácter triple: Partiendo de que hay tres mundos,
el de la Materia, el de la Mente y el del Espíritu, nosotros los
experimentamos como Cuerpo, Alma y Espíritu.
Estos mundos no están divididos, sino más bien son distintas
manifestaciones de una sola y misma cosa: el Ser.

La falsa vivencia de esta división está en nosotros, en términos
hindúes se debe a la Ignorancia (avidya) y a la Ilusión (maya);
y en términos cristianos al pecado y a la caída.

El Cuerpo es el elemento material, procedente del mundo físico;
El Alma (ánima) es el elemento vital, procedente de la naturaleza
universal; y El espíritu sería su elemento inmortal.

El Ser en cuanto se manifiesta, lo hace en forma trinitaria como
Dios, como Cosmos y como ser Humano.

En términos generales, este concepto trinitario ha sido expresado
de diversas maneras, como puede comprobarse hojeando cualquier
libro de historia de las religiones.

Sin embargo, el olvido de esta naturaleza
trinitaria está en la base de la incapacidad actual de muchas para
explicar algunas de sus verdades más profundas, e igualmente,
constituye el origen de los errores de ciertas posturas dualistas
que no toman como fundamento la naturaleza trinitaria del ser y
que en su contraposición cuerpo - alma acechan tanto a las
disciplinas esotéricas -sobre todo las de raíz gnóstica- como
a la moral de las religiones ortodoxas.

Dice el Maestro Sufí Shah Nematollah Wali (1329):

"La Ola, el Océano y la Espuma
Los tres son uno y lo mismo
No hay sino un único Ser
Desde lo pequeño hasta lo grande"

Por su parte, de manera análoga, en el esoterismo judío dice el
Zohar:
"El Antiguo (bendito sea) existe con tres cabezas que no
forman sino una y esta cabeza es lo que hay de más elevado entre
las cosas elevadas.
Y como el Antiguo (bendito sea) está representado por el número
tres, todas las otras luces que nos aclaran con sus rayos están
igualmente comprendidas en el número tres."

En el esoterismo judío y como se formula en el Zohar el Alma se
divide a su vez en tres partes: Nefech, el Soplo Vital; Ruah, el
espíritu; y Neshamah o alma propiamente dicha.

El alma que debe descender para animar el Cuerpo se niega a dejar
su lugar original, pero acaba por obedecer la Orden Divina; debe
conquistar un complemento de perfección del lado del mundo material
y al mismo tiempo, está encargada de impregnar la materia de una
parcela de Espíritu para purificarla e impulsarla hacia lo alto.

El hombre es por tanto una mezcla de santidad e impureza, es un
mediador de las fuerzas cósmicas.

Solo el verdadero iniciado puede aspirar a tener Neshamá, alma
sagrada.

El Zohar identifica al devoto con el perfecto Cabalista quien
adquiere la Neshamá solo cuando consigue penetrar en los secretos
de la Torah, es decir, por medio de la comprensión mística de sus
poderes cognoscitivos.
La Neshamá es el poder intuitivo más profundo que conduce a los
secretos de dios y del Universo.
Al adquirirla, el cabalista aprehende algo de lo divino en su
propia naturaleza.
El Zohar sostiene que solo el Nefesh o Alma Natural que reciben
todos los hombres, es capaz de pecar;
la Neshama, la chispa divina más profunda del Alma, está más allá
del pecado y si llega a descender a los infiernos es solo para
guiar a algunas almas sufrientes hacia la Luz.

En términos cristianos, el hombre "Caído" es precisamente aquel
que únicamente se identifica con su mente o su sustancia psíquica,
sin darse cuenta de que ésta no es sino un reflejo en el plano
psíquico del intelecto o lo que es peor con una de sus tres de sus
elementos constitutivos de su Ser.

Un proverbio Sufí dice que
"Para alcanzar a Dios, el Alma
debe pretender parecerse a Dios".

Según Eckhart
"Alma es el reflejo del espíritu del Creador,
por cuanto daba vida al cuerpo y estaba unida
con los sentidos y la facultad intelectual".

En la Francmasonería se da un lugar especial al número tres,
en conciencia de que cada una de las manifestaciones posee a su
vez naturaleza trinitaria y es a su nivel reflejo de las otras dos.

Así, el ser humano es un microcosmos, reflejo de todo lo
manifestado, del macrocosmos.

De tal suerte, el antiguo precepto "Conócete a ti mismo" lleva
al ser humano desde el autoconocimiento al conocimiento del Cosmos
y del principio creador, denominado generalmente Gran Arquitecto
del Universo.

El espíritu es como el Cielo, resplandeciente e inmutable sobre
los horizontes del Alma.

Es un mundo que, aunque todavía no es Dios, es inseparable de Él,
de modo que alcanzarlo es estar ya en el atrio de lo Divino.

También el Cuerpo lleva en su existencia objetiva y natural, aunque
no necesariamente en su prolongación subjetiva de la psique, "los
vestigios del creador", de modo que puede ser considerado el Templo
del Espíritu y puede desempeñar un papel completamente positivo en
el proceso mismo de realización espiritual.

Lo que resta del ser humano, a saber, el Alma o Ánima es
precisamente la materia del Trabajo iniciático.

Es el Plomo que debe convertirse en Oro; la Luna que debe
esposarse con el Sol; el Dragón que debe ser muerto para que el
héroe pueda alcanzar a la princesa de la torre; la Piedra en Bruto
que debe volverse Piedra Cúbica.

Todas las manifestaciones del Ser en tanto que de origen divino,
son inmortales.

Nada se destruye, todo se transforma y está en constante
movimiento.

La materia en distintas formas; la energía vital en otras
manifestaciones.

Sin embargo, el espíritu mantiene su condición inmanente.

Por eso el Ser solo puede llamarse Ser Humano cuando se manifiesta
en Cuerpo y en Alma.

René Guénon, Wirth y Lavagnini entre otros, distinguen entre
Personalidad e Individualidad.
La primera trasciende al ser manifestado, es el principio
inmutable del cual un ser individual no es más que una realidad
circunstancial.

Por trascender la manifestación, se encuentra más allá de las
formas espaciales y temporales y no se ve afectada por la
transitoriedad de los estados individuales.

Uno de esos estados individuales es el Ser Humano.

Para otros, el ser humano se forma por Espíritu, Individualidad y
Personalidad.

El primero es inmutable y está más allá de la forma.

La individualidad esta constituida por aquellos elementos que
trascienden una manifestación concreta y que acumulan la
experiencia de existencias pasadas (para el hinduismo lo que va
reencarnando una y otra vez hasta liberarse de la rueda del Karma).

La personalidad sería lo propia de la manifestación del estado
humano y estaría constituida por el cuerpo y la psiquis.

Imam Ja'far afirma que
"La forma humana es el supremo testimonio
que Dios nos ofrece de su creación.
Es el Libro que ha escrito con su propia mano.
Es el Templo que ha edificado con su Sabiduría.
Es la reunión de las Formas de todos los universos.
Es el compendio de los conocimientos surgidos de la Tabla Secreta.
Es el vestigio visible que responde por todo lo invisible.
Es la garantía, la prueba contra todo negador.
El hombre contiene todo lo que está arriba en los Cielos y abajo
sobre la Tierra."

Por eso el anciano de los ancianos eligió al Ser Humano como
su divina manifestación.
Ningún mundo podría existir antes de que Adán (Adam Kadmon,
el Hombre arquetípico primigenio) cobrara vida, pues la
figura humana contiene todas las cosas y todo lo que existe en
virtud de Él.

El hombre es pues síntesis de toda la creación.
El ser que está en él contiene todo y como una especie de Holograma
Cósmico, refleja su totalidad en cada una de sus manifestaciones.
Y ese hombre es una plenitud: no solo Cuerpo, no Solo Alma, no solo
Espíritu.
Solo Ser, siendo.


De ahí la importancia del número Tres y del Simbolismo del Templo
dentro de los conocimientos iniciáticos de la Francmasonería.



J

NotaPublicado: Dom Dic 11, 2005 12:47 am
por time traveler
Me vas a disculpar Time, pero no entiendo ni hostias de lo que estas hablando, vuelvo a decir lo mismo, que haya dicho que soy Masón y que tengo el grado 32, considero que fue un desliz de mi parte,



entonses estas afirmando que el que roba una vez no es ladron!!!
que pena: pero para mi el que roba una vez es un ladron por siempre...
a si mismo el Que me miente una ves es mentiroso por siempre... como puedes tu cambiar esa realidad pinocho???????


TU NO SABES NADA DE MASONERIA !!! eres un payaso que quiere venir a dar catedra de algo que ni siquiera conoce...
eres de esas cucarachas que entre mas se sacan ...mas se meten e lo que no les incumbe... escuchalo bien! mentiroso, mentiroso,mentiroso...
quieres que te ponga a prueba otra ves pinnocho... falso nivel 32?? NO importa si dices maricamente que nunca lo dijiste o que equivocadamente lo pronunciaste; para mi eres un mariposa que NO tiene valor de de resposavilisarce de su actuacion mediocre.


un abrazo unicamente a los Hombres de este foro. que han devatido Dignamente en esta WEB.


un abrazo.

NotaPublicado: Dom Dic 11, 2005 12:52 am
por Inkubus
time traveler escribió:
J escribió:Me vas a disculpar Time, pero no entiendo ni hostias de lo que estas hablando, vuelvo a decir lo mismo, que haya dicho que soy Masón y que tengo el grado 32, considero que fue un desliz de mi parte,



entonses estas afirmando que el que roba una vez no es ladron!!!
que pena pero para mi el que roba una vez es un ladron por siempre...
a si mismo el qiue me miente una ves es mentiroso siempre... como puedes tu cambiar esa realidad pinocho???????


TU NO SABES NADA DE MASONERIA !!! eres un payaso que quire venir a dar catedra de algo que ni siquiera conoces...
eres de esas cucarachas que entre mas se sacan ...mas se meten e lo que no les incumbe... escuchalo bien mentiroso, mentiroso, mentiroso...

quieres que te ponga a prueba otra ves pinnocho... falso nivel 32?? NO importa si dices maricamente que nunca lo dijiste o que equivocadamente lo pronunciaste; para mi eres un marica que NO tiene valor de de resposavilisarce de su actuacion mediocre.


un abrazo unicamente a los Hombres de este foro. que han devatido Dignamente en esta WEB.


un abrazo.


:shock:

ALUCINANTE... :?

NotaPublicado: Dom Dic 11, 2005 1:08 am
por time traveler
alucinante no SENOR!!! es la VERDAD ...o si no ponte tu a dar aqui puras mentiras a ver como terminamos todos en este foro.... todos los que debatimos aqui sabemos la obligacion de dar lo mas acertado de nuestras vivencias guste o no te guste OK..


SALUDtes.

NotaPublicado: Dom Dic 11, 2005 1:18 am
por Inkubus
J sólo dijo que cuando afirmó tener grado 32, fue un desliz... un dato que debió omitir y guardarlo como algo estrictamente personal. Está en una lógia, el sabrá qué puede decir y qué guardar en secreto. Conozco a dos masones personalmente y uno más que quiere ser masón, y todos ellos actúan de buena fe (a pesar de que yo opine que están engañados). Es su "religión".

Saludos.

NotaPublicado: Dom Dic 11, 2005 1:23 am
por J
Hola a todos:
Gracias Inkubus, pero cometes un error al decir que la Masonería es una religión, y con respecto al otro comentario de Time, no le pienso responder , pues en su mente retorcida lo único que existe, y por segunda vez lo voy a decir, existe un gran complejo de inferioridad. No pienso hacer mayores comentarios sobre el particular.

J

NotaPublicado: Dom Dic 11, 2005 1:31 am
por Inkubus
Sé que no es una religión, por eso lo entrecomillo. Tiene su liturgia, sus ritos, sus iniciaciones, su conocimiento y visión propia del mundo y la creación, pero como bien dices, no es una religión. :wink:

Saludos

NotaPublicado: Dom Dic 11, 2005 1:35 am
por time traveler
jajajaja tal para cual!! mejor dicho me retiro de este tema; no por desvanecimiento sino por verguenza ajena :lol: :adios: pinochos :lol:

un saludo a los de palabra hombres y mujeres...

NotaPublicado: Dom Dic 11, 2005 1:42 am
por Inkubus
Si te retiras hazlo por vergüenza propia (hoy te has lucido a base de bien), deja a los demás con la que tengan.

NotaPublicado: Dom Dic 11, 2005 1:55 am
por time traveler
TU inkubus me hablas de verguenza cuando yo personalmente te he derrotado intelectualmente o mas aun quieres que te recuerde cuando te he visto ponerte en ridiculo frente a Maor; pretendiendo saber lo que el sabe...ahora te pones en evidencia defendiendo a un un mariposa que no ha querido asumir su responsabilidad en este foro!!!!

realmente lo siento por ti... pero tanto tu; como el, no merecen credibilidad alguna....


un saludo cordial.