Verdades y mentiras de la realidad extraterrestre

Realidad OVNI, relatos, abducciones, incidentes ovni, paleocontactos, los casos más famosos, encuentros cercanos.

Moderador: Arkantos

Verdades y mentiras de la realidad extraterrestre

Notapor Lord CHEselin » Lun Dic 13, 2010 10:19 pm

Continuación de este dialogo: viewtopic.php?f=5&t=5803&start=30


Como he dicho en muchos post, pienso (y se que la hay) que hay vida extraterrestre y además en alguna proporción inteligente, por pura lógica.

Si la vida es una confluencia de factores, que además no tienen nada de extraño en el cosmos, y sabiendo lo extenso del cosmos, podemos saber de igual modo la cantidad de vida igual y distinta a la nuestra que debe haber en el universo.

Sabemos, además que en el cosmos no se da un hecho aislado, si no que sigue unas reglas determinadas por unos principios formados a partir de su inicio, o al menos del inicio del espacio-tiempo y que los hechos se repiten de igual modo a lo largo de todo el cosmos.

La ecuación de Drake lo deja bien claro, aunque también nos indica que si el cosmos es un hervidero de vida, las posibilidades de que dos seres inteligentes de distinto origen se encuentren no es que sea imposible, pero si es dificil en cierto modo.

Para resumir, lo pienso, porque lo sé y lo sé por lo que dijo aquél filóso griego:

"No pienses que eres único, ni te tengas por el mejor ni por el peor, porque siempre habrá alguién que te supere hacia el más y hacia el menos".

Cualquiera que haya estudiado ciencias no plantearía esa pregunta.


Consideras por lógica, que si, que es posible la vida extraterrestre, pero difícil que dos seres inteligentes de distinto origen se encuentren

Pero en realidad la confluencia de factores que producen la vida, según la conocemos, no es tan común, en el radio de lo que podemos alcanzar a percibir, ni parece repetirse las mismas condiciones en todo el cosmos como señalas.

Por lógica debería existir vida y en abundancia en otros lugares del cosmos

Pero también existe evidencia de que ya nos han visitado, mas bien me preguntaría; porque si realmente nos visitaron no establecen contacto abierto?

Puede que su presencia influya en ciertos parámetros evolutivos, que de alguna forma no seria correcto, o en algún orden establecido que desconocemos, no este permitido el contacto abierto, porque influiría en la evolución de tal planeta.

Como tampoco no nos es posible saber abiertamente si cuando morimos existe algo mas, o bien; antes de nacer, donde estábamos? siendo que tenemos evidencia de personas que recuerdan otras encarnaciones, pero no lo podemos establecer exactamente, igual que con los ets, queda en alguna forma para analizarlo mejor o bien prepararse de alguna forma para llegar a entender el sentido de la realidad extraterrestre
Lord CHEselin
Mysterynauta Oficial
Mysterynauta Oficial
 
Mensajes: 4450
Registrado: Sab Feb 04, 2006 6:48 pm

Re: Verdades y mentiras de la realidad extraterrestre

Notapor Arkantos » Mar Dic 14, 2010 3:08 am

Es que si desde un comienzo se considera la posibilidad que nuestra especie no sea 100% nativa-terrícola, ya se atan muchos cabos...
Necesitas adquirir buen karma? Haz CLIC AQUI!
Avatar de Usuario
Arkantos
Khan
Khan
 
Mensajes: 9000
Registrado: Jue May 29, 2003 8:10 pm
Ubicación: El Desierto de lo Real.

Re: Verdades y mentiras de la realidad extraterrestre

Notapor Lord CHEselin » Mar Dic 14, 2010 7:55 pm

Es que si desde un comienzo se considera la posibilidad que nuestra especie no sea 100% nativa-terrícola, ya se atan muchos cabos...


Si, pero es que no es tan claro...
Lord CHEselin
Mysterynauta Oficial
Mysterynauta Oficial
 
Mensajes: 4450
Registrado: Sab Feb 04, 2006 6:48 pm

Re: Verdades y mentiras de la realidad extraterrestre

Notapor liria_azaila » Mié Dic 15, 2010 6:43 am

Pero en realidad la confluencia de factores que producen la vida, según la conocemos, no es tan común, en el radio de lo que podemos alcanzar a percibir, ni parece repetirse las mismas condiciones en todo el cosmos como señalas.


En el radio de lo que podemos alcanzar no es tan común y es única, pero en el radio de lo que percibimos no es así. Sencillamente no lo sabemos. Y eso de que no parecen repetirse las mismas condiciones en todo el cosmos ¿De donde lo sacas? Te lo pregunto porque de lo analizado físicamente se comprueba que los mismos efectos físicos y químicos están presentes por todo el cosmos. Luego sin saberlo, ni comprobarlo podemos deducir que si es así y hasta ahora no he oido ni leído a nadie que diga lo contrario y lo argumente de forma lógica.

Pero también existe evidencia de que ya nos han visitado, mas bien me preguntaría; porque si realmente nos visitaron no establecen contacto abierto?


Efectivamente, tu pregunta es la adecuada: ...Si realmente nos visitaron? Y de ella se deduce esta otra: ¿Realmente a lo que llaman evidencias son fiables? ¿Son acaso evidencias? ¿Son fraudes?
"El complejo de inteligencia militar, industrial y de laboratorios farmaceuticos, usaría la guerra fría, luego las naciones problemáticas, después el terrorismo global, hasta llegar a la última carta: Una falsa amenaza extraterrestre"
El Blog de Liria_Azaila
Avatar de Usuario
liria_azaila
Serafín
Serafín
 
Mensajes: 4806
Registrado: Jue Mar 10, 2005 11:44 am
Ubicación: Madrid

Re: Verdades y mentiras de la realidad extraterrestre

Notapor sphere » Mié Dic 15, 2010 8:09 am

Cielo, repito, lee sobre escépticos y pseudo-escepticos como ideología...y ...¿que opinas? 8-) :crazy:
Avatar de Usuario
sphere
Divino
Divino
 
Mensajes: 1460
Registrado: Jue Ene 03, 2008 8:40 am

Re: Verdades y mentiras de la realidad extraterrestre

Notapor Lord CHEselin » Mié Dic 15, 2010 5:31 pm

Sencillamente no lo sabemos.


Es bueno eso, sabias palabras, je

Y eso de que no parecen repetirse las mismas condiciones en todo el cosmos ¿De donde lo sacas?


Ok, si entiendo lo que queres decir. Me refería a que las condiciones que se dan en la tierra de una forma tan exacta y precisa para que la vida se de así como es, no es tan común. Por otra parte si puede haber otra física.. o bien con variaciones...

¿Realmente a lo que llaman evidencias son fiables?


Y... si algunas cosas no se pueden explicar, la hipótesis extraterrestre, sea esto lo que sea, aun si son de otra realidad, parece lo mas coherente
Lord CHEselin
Mysterynauta Oficial
Mysterynauta Oficial
 
Mensajes: 4450
Registrado: Sab Feb 04, 2006 6:48 pm

Re: Verdades y mentiras de la realidad extraterrestre

Notapor liria_azaila » Mié Dic 15, 2010 6:16 pm

A otros lo más coherente son otras hipótesis, no las extraterrestres (ni necesariamente las ortodoxas).

Has de saber que todo se puede explicar, TODO, lo único es que hay cosas a las que no les encontramos (incluso a largo plazo) la explicación.
"El complejo de inteligencia militar, industrial y de laboratorios farmaceuticos, usaría la guerra fría, luego las naciones problemáticas, después el terrorismo global, hasta llegar a la última carta: Una falsa amenaza extraterrestre"
El Blog de Liria_Azaila
Avatar de Usuario
liria_azaila
Serafín
Serafín
 
Mensajes: 4806
Registrado: Jue Mar 10, 2005 11:44 am
Ubicación: Madrid

Re: Verdades y mentiras de la realidad extraterrestre

Notapor Arkantos » Jue Dic 16, 2010 2:05 am

Efectivamente, tu pregunta es la adecuada: ...Si realmente nos visitaron? Y de ella se deduce esta otra: ¿Realmente a lo que llaman evidencias son fiables? ¿Son acaso evidencias? ¿Son fraudes?


Es que da rabia darse cuenta que no somos la especie más avanzada y que incluso somos estudiados como una granja de hormigas, cierto? Teniendo eso en cuenta, preguntarse porqué no hacen contacto abierto, es una ingenuidad.

En cuanto a la coherencia, es relativa, y como tal no objetiva. La hipótesis más aceptable es siempre la que tiene más evidencias a favor y menos cabos sueltos, por más ridícula, improbable, e incoherente que pueda parecer. Tampoco existen evidencias extraordinarias o explicaciones más simples que otras.
Necesitas adquirir buen karma? Haz CLIC AQUI!
Avatar de Usuario
Arkantos
Khan
Khan
 
Mensajes: 9000
Registrado: Jue May 29, 2003 8:10 pm
Ubicación: El Desierto de lo Real.

Re: Verdades y mentiras de la realidad extraterrestre

Notapor sphere » Jue Dic 16, 2010 4:22 am

Has de saber que todo se puede explicar, TODO


¿tu crees que los humanos tenemos capacidad para explicar TODO este universo,? JA!!
eres una ingenua pretenciosa y soberbia. :lol: 8-) :crazy:
Avatar de Usuario
sphere
Divino
Divino
 
Mensajes: 1460
Registrado: Jue Ene 03, 2008 8:40 am

Re: Verdades y mentiras de la realidad extraterrestre

Notapor liria_azaila » Jue Dic 16, 2010 6:06 am

Es que da rabia darse cuenta que no somos la especie más avanzada y que incluso somos estudiados como una granja de hormigas, cierto? Teniendo eso en cuenta, preguntarse porqué no hacen contacto abierto, es una ingenuidad.


En teoría no debemos ser la especie más avanzada del cosmos. Ya dije lo que enunció el filósofo griego.
En cuanto a que fueramos estudiados como una granja de hormigas, pudiera ser, pero...¿Donde están las evidencias o pruebas de que fuese así?
"El complejo de inteligencia militar, industrial y de laboratorios farmaceuticos, usaría la guerra fría, luego las naciones problemáticas, después el terrorismo global, hasta llegar a la última carta: Una falsa amenaza extraterrestre"
El Blog de Liria_Azaila
Avatar de Usuario
liria_azaila
Serafín
Serafín
 
Mensajes: 4806
Registrado: Jue Mar 10, 2005 11:44 am
Ubicación: Madrid

Re: Verdades y mentiras de la realidad extraterrestre

Notapor sphere » Jue Dic 16, 2010 11:41 am

tu simpleza en los razonamientos es pseudo-esceptica. :lol: :crazy:
Avatar de Usuario
sphere
Divino
Divino
 
Mensajes: 1460
Registrado: Jue Ene 03, 2008 8:40 am

Re: Verdades y mentiras de la realidad extraterrestre

Notapor Arkantos » Jue Dic 16, 2010 1:19 pm

En cuanto a que fueramos estudiados como una granja de hormigas, pudiera ser, pero...¿Donde están las evidencias o pruebas de que fuese así?


Pero no entiendes Mendez. La evidencia está justamente en que no establecen contacto abierto con nuestra especie, de la misma forma que nosotros no establecemos un contacto abierto con las hormigas.

Más allá que el accionar de estas entidades en cierta manera cree una plataforma para gradualmente y en un futuro sí poder establecerlo.

El meollo de la cuestión es que nosotros no vamos a decidir ni cuando ni dónde. Y justamente esa carencia de albedrío en el tema (el humano no elige cuando los avista, cuando persiguen nuestros aviones, cuando salen de nuestros oceanos, cuando vigilan nuestras misiones espaciales, cuando nos abducen, etc.) es la que crea mayor incomodidad y el surgimiento de reflejos psicológicos de autodefensa como la negación de la realidad para conservar el ego que provee el poder decidir.
Necesitas adquirir buen karma? Haz CLIC AQUI!
Avatar de Usuario
Arkantos
Khan
Khan
 
Mensajes: 9000
Registrado: Jue May 29, 2003 8:10 pm
Ubicación: El Desierto de lo Real.

Re: Verdades y mentiras de la realidad extraterrestre

Notapor Lord CHEselin » Jue Dic 16, 2010 2:18 pm

Pero no entiendes Mendez. La evidencia está justamente en que no establecen contacto abierto con nuestra especie, de la misma forma que nosotros no establecemos un contacto abierto con las hormigas.


Es que la ves Alvarez . Si establecemos contacto con las hormigas; las pisamos, las estudiamos, las envenenamos, ellas nos pican, nos comen los rosales, se adaptan a nuestros venenos, los budistas las respetan como seres vivos..etc, Se podría decir que esta es la relación, Hombre-Hormiga, no pretenderás invitarla a cenar o que estudie en la universidad, no?

El ejemplo de las hormigas, no va, Pa'

Para mi el contacto abierto responde a ciertos ordenes no interferencia, como esta el orden que no recordemos que fuimos en otra vida, si fuera que reencarnáramos, etc

Más allá que el accionar de estas entidades en cierta manera cree una plataforma para gradualmente y en un futuro sí poder establecerlo


Si, puede que si, no se como sera eso, tendría mis precauciones, pero si, estaría bueno

...es la que crea mayor incomodidad y el surgimiento de reflejos psicológicos de autodefensa como la negación de la realidad para conservar el ego que provee el poder decidir.


Si, es jodido, una barrera difícil de trascender, si
Lord CHEselin
Mysterynauta Oficial
Mysterynauta Oficial
 
Mensajes: 4450
Registrado: Sab Feb 04, 2006 6:48 pm

Re: Verdades y mentiras de la realidad extraterrestre

Notapor liria_azaila » Jue Dic 16, 2010 6:27 pm

La evidencia está justamente en que no establecen contacto abierto con nuestra especie, de la misma forma que nosotros no establecemos un contacto abierto con las hormigas.


Aquí, según esta frase tuya nos encontramos con dos variantes:

1.- Que no hay evidencia porque bla, bla, bla, con lo cual estamos en la tesitura de que la falta de evidencia no es la evidencia (como marcas en tu falacia) si no que simplemente no hay evidencia y por lo tanto podrá ser o no dependiendo de las preferencias e inducción a que se sometiese el individuo en su vida.

2.- Que si la evidencia es que no hay contacto, entonces podemos tener también las evidencias de que existen pitufos azules, el fantasma de Elvis, las hadas y gnomos, los unicornios, etc, ya que la evidencia de su existencia es la falta de evidencia.

Está bien la teoría esa, sirve para lo que queramos, para cualquier cosa, pero a mí no me convence, no vale como hipótesis de trabajo.

En más de 60 años solo hay evidencias de que los ovnis forman parte de nuestra socio-cultura, pero pruebas ni evidencias válidas que pasen la criba o filtro severo, no hay.
"El complejo de inteligencia militar, industrial y de laboratorios farmaceuticos, usaría la guerra fría, luego las naciones problemáticas, después el terrorismo global, hasta llegar a la última carta: Una falsa amenaza extraterrestre"
El Blog de Liria_Azaila
Avatar de Usuario
liria_azaila
Serafín
Serafín
 
Mensajes: 4806
Registrado: Jue Mar 10, 2005 11:44 am
Ubicación: Madrid

Re: Verdades y mentiras de la realidad extraterrestre

Notapor Arkantos » Jue Dic 16, 2010 9:46 pm

1.- Que no hay evidencia porque bla, bla, bla, con lo cual estamos en la tesitura de que la falta de evidencia no es la evidencia (como marcas en tu falacia) si no que simplemente no hay evidencia y por lo tanto podrá ser o no dependiendo de las preferencias e inducción a que se sometiese el individuo en su vida.


El tuyo es un ejercicio de extrapolación bastante barato. Mi respuesta era en base a la pregunta de por qué nos considerarían simples hormigas (o Civilización Tipo Cero). Tu extrapolaste eso a todo el fenómeno intentando autonconvencerte como siempre que no hay evidencias de las visitas ET. Es decir, por un lado haces una pregunta que necesariamente primero tienes que aceptar las visitas ET para formularla, y si alguien te da una respuesta omites este paso tuyo en la pregunta original. Contradictoria.

2.- Que si la evidencia es que no hay contacto, entonces podemos tener también las evidencias de que existen pitufos azules, el fantasma de Elvis, las hadas y gnomos, los unicornios, etc, ya que la evidencia de su existencia es la falta de evidencia.


Nuevamente tergiversas e intentas ridiculizar metiendo elementos ajenos a la discusión. Aclarado ya el punto anterior, te recuerdo que se habla de contacto ABIERTO, lo cual implica que el contacto ya se ha llevado a cabo de forma cerrada, y por consiguiente existe suficiente evidencia para afirmar que las visitas ET se han producido.

En más de 60 años solo hay evidencias de que los ovnis forman parte de nuestra socio-cultura, pero pruebas ni evidencias válidas que pasen la criba o filtro severo, no hay.


Tu motto favorito sin dudas, va a ser el año 2050 y vas a seguir diciendo lo mismo porque es un versículo de la obsoleta Biblia del Debunker perpetrada y difundida por los delincuentes de la desinformación.
Necesitas adquirir buen karma? Haz CLIC AQUI!
Avatar de Usuario
Arkantos
Khan
Khan
 
Mensajes: 9000
Registrado: Jue May 29, 2003 8:10 pm
Ubicación: El Desierto de lo Real.

Siguiente

Volver a OVNI

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado



cron