Lo que las Elites esconden sobre los ETs

[sphere]

cierto, si tenemos una interrupción de interpretación de la realidad, tenemos que arreglarla para no loquear y traerla a lo que conocemos,
o interpretarla así.
por eso los católicos ven a la virgen y los budistas a Buda....

[Inkubus]

Yo sí lo veo. Nadie hace un informe ULTRASECRETO para desclasificarlo al poco tiempo y hacerlo público sin censura.

No si la idea de un Plan de Aclimatación. Además, la mayoría de los informes desclasificados con información relevante no eran ULTRA. Y aquellos que podrían tener algo contundente aparecen casi totalmente censurados.

Ese fotograma no se corresponde con el documento al que aquí se alude... porque ya me dirás tú que clase de m*erda de programa de aclimatación es ese que desclasifica documentos ultrasecretos con 8 palabras sin cesurar por página.

Saludos.

Saludos.

[Inkubus]

por eso los católicos ven a la virgen y los budistas a Buda....

Otros en ocasiones ven muertos...



Pero vamos, que a mí me resulta sospechoso los que vez ovnis y no son el clásico "huevo", "lenteja", o "puro"... a excepción de los triángulares, que tienen pinta de ser más terretres que un sembrao de trigo.

Saludos.

[Arkantos]

Ese fotograma no se corresponde con el documento al que aquí se alude... porque ya me dirás tú que clase de m*erda de programa de aclimatación es ese que desclasifica documentos ultrasecretos con 8 palabras sin cesurar por página.

Tu hablaste en general sobre documentos secretos, yo te respondo en general. Es un programa que desclasifica algunos documentos, otros se filtran sin querer (en todo programa hay brechas), y otro tanto son liberados con información relevante censurada que aun no debe ser difundida al público, que es quién en muchos casos metió presión para que se liberen en primera instancia. Cuando algo es imposible de ocultar por completo, como lo es el fenómeno OVNI, la tergiversación y confusión son las armas más efectivas.

Será una m*erda el programa de Aclimatación, pero como yo lo veo, funciona... aunque ya no le queda mucho tiempo.

[liria_azaila]

La Fuerza Aérea jamás dijo eso. Que sus pilotos, que son seres inteligentes con voluntad propia y no robotitos a control remoto se decidan a contar sus experiencias es un asunto totalmente diferente. De hecho, la Fuerza Aérea siempre ha hecho todo lo contrario intentando hacer pasar por prototipos ultrasecretos a meras naves alienígenas.

Los pilotos obedecen ciegamente ordenes, todo lo que no sea eso es insubordinación o traición.

La Fuerza Aérea, jamás dijo, ni mencionó nada sobre prototipos ultrasecretos para encubrir algo.

De hecho si son ultrasecretos ni los mencionan y menos los van a delatar para encubrir.

Yo no le agrego nada, Alice dijo que el objeto salio del agua y se elevo, por lo tanto dicho objeto tiene las capacidades de desplazarse tanto submarina como aéreamente (o espacialmente). Es lógica, un concepto que te queda grande.

Tu dijiste:

Alice habla de un OSNI, no existe nada en este mundo capaz de sumergirse, emerger y volar, y tener las mismas capacidades tanto en el agua como en el aire.

"Las mismas capacidades tanto en el agua como en el aire"

De antemano estás especulando con las capacidades bajo el agua del objeto de Zaragoza mencionado por Alice. Es decir inventas.

Te dejo este video que contradice lo tuyo, de que no existe nada que salga del agua y vuele realizado por humanos:

http://www.youtube.com/watch?v=fl37UZvFsz0

Y eso es para aterrorizar a las masas, ¿que será lo que esconden?

En fin ahi teneis el autobus-leyenda-urbana.

Jajaja, ¿Pero lo absorvió el remolino?

En Madrid cayó un tranvía al rio Manzanares y conozco tanta gente que iba detrás en el tranvía siguiente que lo vió como para llenar cuatro tranvias.

Es un programa que desclasifica algunos documentos, otros se filtran sin querer (en todo programa hay brechas), y otro tanto son liberados con información relevante censurada que aun no debe ser difundida al público, que es quién en muchos casos metió presión para que se liberen en primera instancia

Cuando un programa es secreto, no se filtra nada sin querer ni se desclasifican documentos deliberadamente, porque eso es decir que existe el programa, por lo tanto deja de ser secreto.

Cuando un programa es secreto, lo es de tal forma que nadie sabe que existe (salvo los interesados)

2) Liria: dando la coña desde el 47, sí. Pero como bien sabes la idea del platillo volante surgió de Ray Palmer, que era un "enfermo mental", que decía recordar cosas como la Atlántida, Lemuria y Mu. Te recomiendo este artículo de aquí para conocer el papel de desequilibrados de este tipo en la historia de la ciencia--sin ir mas lejos, Nikola Tesla. ¿Accedió Ray Palmer al inconsciente colectivo, cual antiguo chamán, más que ser un charlatá de tres al cuarto?

Te quiero aclarar que de Palmer no surgió la idea de los platillos volantes, ni de Shaver tampoco (un demente que hablaba de otros seres, pero nunca de platillos).

Fue de Bequette, la idea.

Sirvete leer este artículo de mi Blog para que lo comprendas:

Artículo Blog

Eso es precisamente lo que estoy diciendo: Richard Shaver estaba hablando de platillos volantes dos años antes que Arnold.

No, nunca, quizá hablaría de naves de otros mundos, o de otra cosa pero maticemos, de "platillos volantes" nunca.

Y no fué el primero, mucho antes de seres de otros mundos, ya habló H.G.Wells y muchos otros antes que Shaver, por lo tanto Shaver no accedió al insconsciente de nada, era un cuentista, que como todo brujo vive de la idiotez de los demás.

[Arkantos]

Los pilotos obedecen ciegamente ordenes, todo lo que no sea eso es insubordinación o traición.

FALSO. Dudo mucho que a Mantell, cuando fue en persecusión de un OVNI con características claramente fuera de este mundo, le dijeran que lo persiguiera al punto de arriesgar su propia vida. Probablemente si Mantell hubiera seguido las órdenes y se hubiera retirado a tiempo de la inútil persecusión como hicieron sus compañeros, hubiera salvado su vida.

La Fuerza Aérea, jamás dijo, ni mencionó nada sobre prototipos ultrasecretos para encubrir algo.

FALSO. De hecho, se interesaban mucho por dar a entender que todo era de origen terrestre.



Y otra:

"Durante el viaje en el autobús, un coronel de la Fuerza Aérea nos dijo que un vehículo supersecreto de la Fuerza Aérea se había estrellado. Como éramos especialistas en diferentes campos, participaríamos en la investigación del choque desde el punto de vista de nuestra especialidad y nada más." —Arthur Stansel, Caso Kingman

En el caso Kingman también los militares le dicen al testigo principal que lo que está viendo es un prototipo ultrasecreto.

De hecho si son ultrasecretos ni los mencionan y menos los van a delatar para encubrir.

Sin embargo, existe gente especuladora como tu que intenta relacionar prototipos ultrasecretos que no conoce, ya que "ni los mencionan", con OVNIs que se muestran por todos lados y no tienen nada de ultrasecretos ya que están a la vista de todo el mundo.

"Las mismas capacidades tanto en el agua como en el aire"

De antemano estás especulando con las capacidades bajo el agua del objeto de Zaragoza mencionado por Alice. Es decir inventas.

MENTIRA. Si estudiaras los casos de OSNIs te darías cuenta que estos pueden desplazarse bajo el agua a velocidades increíbles, al igual que lo hacen en nuestra atmósfera. No existe ningún motor o mecanismo terrestre que nos permita hacer eso.

Respecto a tu ejemplo, un buzo también puede entrar y salir del agua. Pero yo no usaría ese ejemplo para tergiversar.

Cuando un programa es secreto, no se filtra nada sin querer ni se desclasifican documentos deliberadamente, porque eso es decir que existe el programa, por lo tanto deja de ser secreto.

Cuando un programa es secreto, lo es de tal forma que nadie sabe que existe (salvo los interesados)

Eso es falso. Como programador que soy, sé que todo programa, por más seguro que parezca, puede ser vulnerado de alguna forma.

Los OVNIs jamás podrían responder por algo "secreto" ya que se muestran a diestra y siniestra alrededor de todo el planeta y fuera de él.

[Malakatias]

No, nunca, quizá hablaría de naves de otros mundos, o de otra cosa pero maticemos, de "platillos volantes" nunca.

Y no fué el primero, mucho antes de seres de otros mundos, ya habló H.G.Wells y muchos otros antes que Shaver, por lo tanto Shaver no accedió al insconsciente de nada, era un cuentista, que como todo brujo vive de la idiotez de los demás.

Gracias liria por las matizaciones. Desde luego nunca te acuestas sin saber algo más. Hay una cosa que me llamaba la atención del artículo de John Keel y es que dice que en las portadas del "Amazing Stories" aparecían naves circulares mucho antes del 47. He hecho una consulta en un archivo y me salen estas: 1, 2, 3 y 4. Tampoco son nada espectaculares, desde luego, pero de existir un "imaginario colectivo", y de manifestarse este a través de los artistas--McLuhan decía que los artistas son "las antenas de la especie"--esta imagen ya existía de antes.

No creo que estemos en una época de desprestigiar a los brujos. Quiero decir, hay gente que cuando fuma DMT--dimetiltriptamina--accede a dimensiones paralelas, en las que se encuentra con entidades aparentemente de otro mundo. Esto está sucediendo a día de hoy. Puedes leer más sobre esta molécula en este artículo, pero te adelanto que la tienes en tu cerebro.

Digo lo de los brujos porque a día de hoy hay gente, científicos incluso, que están trabajando con ellos. Si quieres leer sobre el tema, tienes este artículo de aquí: una descripción de una ceremonia con ayahuasca--su principio activo es también la DMT--llevada a cabo por tres científicos y un brujo. Por cierto, que quien hizo de nexo de unión fue el antropólogo Jeremy Narvy, de quien se habla bastante profusamente en "The Stargate Conspiracy".

Por supuesto no voy a negar toda tu prespectiva prototipos militares y simulaciones de guerras con extraterrestres. ¿Has visto esta entrevista con Bill Moore? Es bastante reveladora.

Sin embargo, no creo que todo en este fenómeno se reduzca a ella. Como tú bien dices, hay muchos matices, y muchas prespectivas. Ahí tienes unos cuantos. Sírvete lo que gustes.

saludos

[Malakatias]

El link con (el fragmento de) la entrevista a Bill Moore es este: http://www.excludedmiddle.com/Moore%20interview.html Pillé para reyes la antología de "The Excluded Middle" y solo puedo decir que es la ostia.

saludos

[Malakatias]

Otra cosa más: reportes de avistamientos OVNI en sesiones de ayahuasca. Arkantos, ¿no podrías dejar la opción de edición durante al menos 10 minutos?

saludos

[Maor]

Ya, pero, ¿nos hemos leído los libros? Quiero decir, ¿tienes una opinión formada sobre la obra de Jacques Valleé, Arkantos?

En mi opinión Valleé ha sido uno de los grandes ufologos que ha habido. Escribió muchos libros, investigó el fenomeno desde bastante temprano, escribio varios libros y recopiló, analizó y clasificó una enorme cantidad de casos OVNI. Trabajo un buen tiempo con el Dr. Joseph Allen Hynek.

Sin embargo, creo que la segunda mitad de su carrera, El Dr. Valleé se anduvo abrumando por la cantidad de información que contraía el analisis de tanto casos OVNI y comenzó a alejarse de la hipotesis extraterrestre, terminando por alejarse de ella completamente. En su lugar, Valleé postuló la hipotesis del Sistema de Control, una especie de juego macabro que estarían realizando con nosotros seres provenientes de otra dimensión, u otra realidad, generando una serie de ilusiones para confundir, manipular y controlar a la humanidad. Según la teoría, los casos OVNI, con su abrumadora gamma de manifestaciones, serían parte del plan de estos seres extraordinarios, para dominarnos de alguna manera.

No sé cual será la postura actual de Valleé, porque no está inserto en la ufología. Lo que si está claro, es que el hombre sabe que el fenomeno OVNI es un enigma que transciende la explicación humana, es decir que es un fenomeno que debe ser estudiado. En esto probablemente coinciden probablemente más 95% de los ufologos.

Una vez leí sobre algunas objeciones que Vallé tenía a la hipotesis extraterrestre. Todas y cada una de ellas podían considerarse como objeciones falsas (ver el articulo en Mystery sobre falsas objeciones a la Hipotesis ExtraTerrestre).

[Malakatias]

He estado leyendo el artículo, y me parece que titularlo con la palabra "falsas" delante implica que crees que la hipótesis extraterrestre es la correcta. Yo desde luego no lo sé, porque podría ser, pero lo que digo es que el tema se está haciendo demasido complejo como para estar seguro de una sola hipótesis. En mi caso, cuanto más leo, más dudo de todo.

En su lugar, Valleé postuló la hipotesis del Sistema de Control, una especie de juego macabro que estarían realizando con nosotros seres provenientes de otra dimensión, u otra realidad, generando una serie de ilusiones para confundir, manipular y controlar a la humanidad. Según la teoría, los casos OVNI, con su abrumadora gamma de manifestaciones, serían parte del plan de estos seres extraordinarios, para dominarnos de alguna manera.

Si queréis leer sobre una hipótesis similar en castellano, podéis entrar en 4shared.com y descargar algún libro de salvador freixedo--poniendo "freixedo" en la caja de búsqueda. Freixedo ha visto OVNIS e incluso su esposa, la también ufóloga Magdalena del Amo ha tenido una experiencia de contacto en tercera fase.

Yo lo único que digo es que si añadimos el factor psiquedélico/estados alterados de consciencia a la ecuación OVNI, la cosa se vuelve muy extraña. Una de las experiencias que más se repiten con el consumo de psilocibina es la del contacto OVNI. O todo lo que envuelve a la ayahuasca/DMT que he contemplado en posts anteriores.

Los psiquedélicos se hallan en la base de las religiones modernas--incluso algunos defienden que son la base de la experiencia mística en sí. Dentro de la gente que está experimentando con estas plantas, hay un sector que dice estar viajando a otros planetas--de forma mental. El maestro de dogzchen Chögyal Namkhai Norbu habla de que sus doctrinas no son originales de la tierra, sino de otros sistemas solares. Es un tema que, aunque minoritario, se está empezando a contemplar con seriedad.

Así que creo que el puzzle es más grande de lo que podemos contemplar. Así que quedarse con una hipótesis como la verdadera es cerrarse a otras interpretaciones en las cuales, si se profundiza, aparecen más preguntas que respuestas--y que implican cambios en nuestra concepción de como funciona el mundo.

saludos

[Arkantos]

No es que sea la correcta, es simplemente la que tiene más evidencias a favor, el fenómeno se manifiesta claramente en nuestra realidad.

El dominio que pueda tener una especie extraterrena de la realidad, es otro asunto, de seguro a un cavernícola le parecería magia el ver a alguien hacer zapping a control remoto con una TV LCD, pero sería simplemente Ciencia que no está al alcance de su capacidad de asimilación, ergo, sacaría dicha escena de su realidad consensuada para poder explicarla bajo sus conceptos prehistóricos.

Además, ambas cosas pueden darse al mismo tiempo, el que estemos inmersos en una Matrix bajo el control de alguien más allá de nuestra realidad, y que los programadores de tal "ilusión" hayan incorporado más de una civilización a su Matrix para ver como interactúan entre ellas.

[Malakatias]

Si bueno, la verdad es que no lo sé. Llámalos Dioses, llámalos ETs, entidades ... lo único que digo es que si uno se ciega con la idea de que son naves de otro sistema solar, que vienen volando a través del espacio desde su planeta seguimos estancados en un modelo del universo básicamente newtoniano, en donde además la mente no tiene que ver con el fenómeno.

Si tomamos otros modelos, como el ultraterrestre o el transdimensional o el psíquico, nos encontramos ante modelos del kosmos más cercano al animismo, en el que la materia de alguna manera está unido a la mente--hace poco que leía en no se qué página que la antimateria podría ser el incosciente del universo. Además da paso a cosas como que el espacio-tiempo se pueda distorsionar o cosas así.

Si además no desdeñamos la intervención del gobierno y la posibilidad de que haya gente a quien le interese silenciar que cosas, como dice liria, la cosa se vuelve más extraña .... y con más lecturas posibles.

Vamos, que algo tenga más evidencias a favor tampoco demuestra nada. Porque las evidencias podrían ser manipuladas. Lo unico que digo es que tenemos muchas piezas del puzzle. Y nos podrían faltar otras tantas.

saludos

[Maor]

He estado leyendo el artículo, y me parece que titularlo con la palabra "falsas" delante implica que crees que la hipótesis extraterrestre es la correcta.

No implica que necesariamente sea la hipotesis correcta, todo lo que el articulo dice es que las objeciones que se le han hecho a ala hipotesis extraterrestre son son objeciones validas.

Ahora bien, podría decirse que al autor (o sea yo) de tales contra-objeciones debe ser un partidario fanático de la HET, pero en realidad no es eso, sino que es la hipotesis más simple y prosaica que se adecua a las caracteristicas del fenomeno. En el fondo, ¿para que vamos a inventarnos una panoplia de seres ultra extraoridinarios provenientes de realidades ocultas que nos intentan engañar?, cuando podemos pensar simplemente que son seres de otros planetas que con el solo hecho de ser intelectual y tecnologicamente superiores a nosotros, pueden, desde ya, confundirnos, engañarnos y manipularnos a su antojo, incluso pueden aparecer en diferentes formas y situaciones para confundirnos más, quiza para hacernos creer que son seres extraordinarios y etereos, cuando en realidad no lo son.

La siguiente idea es importante: En general, y filosoficamente hablando el [b]engaño es un muestra de debilidad y no de fortaleza. Uno necesita engañar a alguien simplemente porque existe alguna razon que le impide solicitar un beneficio, comprarlo o arrebatarlo. Por lo tanto, si hay alguien tratando de engañarnos y/o manipularnos, probablemente no sea tan superior a nosotros. Esto me hace pensar en seres de otros planetas, pero de carne y hueso, probablemente mas avanzados que nosotros, pero ni tanto. El asunto es dificil de digerir, pero los años pueden ayudar.

[Malakatias]

La siguiente idea es importante: En general, y filosoficamente hablando el [b]engaño es un muestra de debilidad y no de fortaleza. Uno necesita engañar a alguien simplemente porque existe alguna razon que le impide solicitar un beneficio, comprarlo o arrebatarlo. Por lo tanto, si hay alguien tratando de engañarnos y/o manipularnos, probablemente no sea tan superior a nosotros. Esto me hace pensar en seres de otros planetas, pero de carne y hueso, probablemente mas avanzados que nosotros, pero ni tanto. El asunto es dificil de digerir, pero los años pueden ayudar.

En realidad no sé. Si uno revisa la literatura sobre contactismo, lo que está claro es que engañar engañan. Y mucho. Y no solo durante este siglo, sino que, y si aceptamos que este fenomeno tiene que ver con el folklore de antaño, lo llevan haciendo desde siempre. Generalizar es malo, pero. Quizá los haya que quieran ayudarnos y quizá los hayan que no quieran. Desde luego, no lo sé. Ashtar lleva 50 años diciendo que va a bajar.

En cuanto a tu postura del engaño como debilidad, eso es un juicio moral subjetivo tuyo. Quiero decir, a las vacas las llevamos al matadero para comernoslas engañadas. ¿Somos débiles por ello? Igual a estos ET no les interesamos demasiado. O igual a ellos no les interesa mostrarse. La idea que defiende Freixedo es que estos seres se alimentan de nuestra energía. Curiosamente, dentro del gnosticismo tradicional--y el no tan tradicional que obvian los academicos--existe el mismo concepto: los arcones. Ver "La Granja Humana".

Lo de la "panoplia ultradimensional" es algo que lleva debatiendose en fisica durante la segunda mitad del siglo XX. Y es algo que, además, reportan muchos psiconautas--lo de entrar, por ejemplo, en espacios cuatridimensionales que de normal no podemos percibir.

En cuanto a lo de extraterrestres de carne y hueso, estás dandole un cariz antropomorfico a algo de lo que, en ultimo término, desconoces. Hasta que no tengas el cuerpo de un ET, eso no lo podrás demostrar. Hace poco leí que habían conseguido crear en un laboratorio una forma de plasma que se reproducía. ¿Y si fuesen formas de vida basadas en el plasma, por ejemplo? ¿Y si fuesen etéreos? ¿Y si estuviesen en otro planeta pero a la vez fueran capaces de proyectarse mentalmente por el universo?

saludos