EL SANTO GRIAL.

Mitos, leyendas y ritos de todas partes del mundo.

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EL SANTO GRIAL.

Notapor HILDA. » Mié Oct 08, 2003 8:03 pm

El Santo Grial.


Dice la leyenda que Lancelot rescata a Genoveva, pero que ella
Lo recrimina de tal forma que él se pierde durante mucho tiempo,
Él encuentra un nuevo amor , y es ella quien le lleva a la estancia
Donde se encuentra el Santo Grial....

.” Y ALLÍ APARECIÓ UN
HOMBRE SAGRADO QUE DESCUBRIÓ LA COPA; DE ÉSTA
FORMA MILAGROSA, Y POR GRACIA DE LA COPA SAGRA-
DA, LANCELOT QUEDÓ CURADO Y RESTABLECIDO”

Más adelante leo.....

“ La copa sagrada, cubierta con samito blanco y sostenida por manos
invisibles, fue conducida por toda la estancia, mientras que un fragante
perfume se extendía por el amplio edificio.”

Este es el mito más conocido y con más versiones que haya conocido.
También es el mito que más fervientes admiradores tiene.
A mí lo que más me gusta del mito, además de Arturo y Lancelot,
Es EL SANTO GRIAL.

QUÉ SABEN DE ÉSTE HERMOSO MITO MEDIEVAL?
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Notapor andyz » Jue Oct 09, 2003 1:10 pm

El Mito del Grial es fascinante, ahora....es un mito???. Tantas personas han buscado durante tantos siglos el Santo Grial, que uno se pregutna si realmente existio o no......
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Notapor HILDA. » Jue Oct 09, 2003 8:00 pm

Cómo ha sido eso; Andys, de que muchas personas
han estado tratando de encontrar esa copa.......
Era lo que quería saber cuando postee esto...

¿ además de los que están tan involucrados en ésta historia, sus
protagonistas, sabes de más sobre ésto tan interesante?????

Es que la referencia a las C O P A S es mucha!
Me refiero a la literatura, a la historia....

Gracias Amigo.
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Notapor Arkantos » Jue Oct 09, 2003 9:22 pm

Primero que nada recomiendo que se pasen por Mystery y lean el artículo "La búsqueda del Santo Grial", que realmente está muy completito.

El siguiente es un extracto de dicho artículo:

"La copa de la cual bebió Jesucristo durante la última cena, una vasija mágica de la abundancia, una descendencia sagrada; el Santo Grial a tomado muchas formas en diferentes tradiciones. Quizás ese grial en sí mismo, tenga la forma que tenga, no sea tan importante como el camino que se toma para descubrir su verdadera naturaleza. La clave de esta interpretación bien puede estar escondida en la propia palabra: grial, que puede haber evolucionado de la palabra francesa medieval gradale, el gradale era una bandeja usada para llevar la comida a la mesa durante los intervalos de los banquetes. Gradale llegó a significar: paso a paso, nivel por nivel o gradualmente. Según esta interpretación el grial no es algo que se puede alcanzar, es un símbolo para un viaje gradual de mejoramiento personal hacia la inspiración y el poder espiritual".

Segundo, bueno es sólo una copa... perteneció a Jesús, pero es sólo una copa... o ¿acaso este elemento posee poderes, o los poderes les son otorgados por la fe?

Salu2.
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Notapor andyz » Vie Oct 10, 2003 9:25 am

Pues anda a la pagina que encontraras cosas interesantes al respecto....
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Notapor Aztek_The_Ruler » Vie Oct 10, 2003 9:34 pm

lo unico que se del Santo Grial es que hay una cancion del Mägo De Oz que se llama asi, no el Mago de Oz de caricaturas, el que canta Rock-Celtic.. jejeje





SaluDos
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Notapor HILDA. » Dom Oct 12, 2003 12:26 pm

Hay referncias hindúes a ésta copa.
Son más o menos lo que tú estás diciendo allí, Arkhán,
que es un PASO dentro de la ascensión interna
hacia la adquisición de mayores estados espirituales.

Es mu bella esta aclaración sobre esa antigua palabra francesa,
que pudo estar dandole el origen al Grial.
En las escrituras y enseñanzas orientales se menciona
la aparición de esa copa.... no como se menciona aquí en éste
mito... y yo si lo creo mito porque es una muy trastocada
historia donde la verdad desapareció en la leyenda....
pero en Oriente se suele hablar de estas cosas con una sobriedad
impresionante.... no como si fueran eventos fuera de lo real!
Beber de la Copa Del Nectar es alcanzar el grado espiritual
necesario para afirmar la mente en un solo sitio, y hacerla
beber un líquido que tal parece néctar o jalea real o ghee, o
... es de color ámbar.... da la apertura al paso por paso
para fijar la mente en un sitio, y hacerle perder los encantos
externos para así sólo disfrutar del placer de beber de esa copa.

Aclaro que todo esto es algo que no está en lo externo....
y que por consiguiente, concuerda con lo que explica
Arkhán en ese texto, del paso por paso, y con el mismo texto
mitológico que trata de decir que la copa era traida por unas manos
invisibles.....

Qué bonito tema este del Grial.!!!!!!
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¿ A quién sirve el Grial ?

Notapor NECORA » Lun Oct 13, 2003 1:00 pm

Esta es la pregunta que el propio Grial hace a Perceval en la película Excalibur (película que os recomiendo, y si no la habeis visto y quereis un aperitivo aquí teneis parte del guión de la misma: http://www.mar-de-cristal.com/triskel/pelis/excalibur/ )

Como decía Arkanos, en referencia a lo expuesto en la página web de mistery, no está muy claro si realmente el Grial era una copa.

El santo Grial está muy ligado a la Leyenda del Rey Arturo, pero también está muy ligado a los Templarios y a Perceval, personaje que mencioné antes pero que historicamente, sus antepasados y descendientes tuvieron mucho que ver en la Europa del medievo y en el mundo relacionado con el secreto Templario.

Hoy estoy algo ido por culpa del Alcohol, ya lo he comentado en otro post de otra sección. Pero cuando esté fresco y busque algo de toda esta información que tengo por ahí cubriéndose de polvo te lo pondré Hilda, para que sacies tu voraz apetito sobre este asunto.

P.D. : Sí, ya me voy a dormir la mona ... ZZZzzzZZZ ... que se me cae la cabeza y el monitor emite colores multicolores en este momento para mi.

...
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Notapor NECORA » Lun Oct 13, 2003 1:02 pm

Anda que cómo estoy hoy .... La pregunta que le hace el Grial a Perceval es : ¿ A quién sirve el Grial ?
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Notapor Aztek_The_Ruler » Mar Oct 14, 2003 2:54 pm

la historia del rey arturo fue real o irreal???

o es solo una historia del medievo???
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Notapor Arkantos » Mar Oct 14, 2003 3:49 pm

Bueno, sigo citando artículos de Mystery, en este caso el de "Lyonesse y la leyenda del Rey Arturo":

¿Leyenda o realidad? Los historiadores no se ponen de acuerdo sobre la existencia de Arturo, pero las narraciones y baladas de los trovadores de los siglos X y XI sinceraron la leyenda de los caballeros de la Mesa Redonda y sus hazañas. El hada Morgana, el mago Merlín, los héroes Lanzarote, Percival, Galahad, Tristán, y el mismo Arturo con su espada mágica de Excalibur, poblaron las fantásticas historias de caballería en el extenso y variado conjunto de cantos denominado Ciclo de Arturo o Ciclo de Bretaña.

El primero en transcribir estas leyendas fue Geoffrey de Monmouth en su Historia de Bretaña y en La vida de Merlín, escritas en el siglo XII. Posteriormente, el trovador Christian de Troyes escribió la Novela de Percival y hasta el siglo XIII se conocieron estas obras del mismo ciclo como Erec y Enide, Lancelote del lago y El caballero del león. En estas fabulosas narraciones épicas, y especialmente en Tristán de Lyonesse, ésta es la tierra natal del caballero andante enamorado de Isolda, esposa del rey Mark de Cornualles, pero los estudiosos actuales consideran que ese término es una deformación del nombre Loenois o Leonnis (actualmente Lothian), una región de Escocia de la cual sería originario Tristan. Así se instaló el equívoco, al cual aportó aún más confusión el poeta del siglo XIX Alfred Tennyson, cuando decidió ubicar la fantástica Camelot en la mítica tierra de Lyonesse. Autores alemanes como Gottfried von Strasburg, Hartmann von der Ane y Wolfram von Eschenbach aportaron nuevas versiones a la leyenda, que el músico Richard Wagner tomó como inspiración para componer su tetralogía, el ciclo operístico que narra la búsqueda del Santo Grial por los caballeros de la Mesa Redonda.


Yo opino que es muy posible que haya sido real, lo que pasa es que en esos días lo mitológico y lo real iban de la mano, y la historia era muchas veces cuentos, que si eran buenos, eran historia.

En fin, la íntima relación entre historia y mito continua...
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Notapor NECORA » Mar Oct 14, 2003 8:36 pm

¿ Conocéis Montségur? ¿Conocéis su historia?

Montsegur fue la última fortaleza* de los Cátaros (* no sólo era una fortaleza sino, también un Templo). El 16 de Marzo de 1244 sucumbían abrasados por las llamas del terror los miembros de la última comunidad de Montségur, después de pactar con sus enemigos dos semanas de tranquilidad previas a la entrega pacífica de las armas y de la fortaleza. Aseguran las crónicas que horas antes de la toma de Montségur, cuatro “insurrectos” escaparon al asedio por la única parte que los cruzados no custodiaban, la pared norte del castillo; un precipicio. Su misión era poner a salvo el preciado tesoro que era custodiado en la fortaleza. Pero, ¿acaso eran joyas y oro lo que allí se custodiaba?

Algunas respuestas serían desveladas siglos más tarde por un joven alemán llamado Otto Rahn, miembro desde el año 1936 de las terribles Schutz Staffel hitlerianas (SS), especialista en historia medieval y cabeza invisible de una búsqueda que se ha mantenido durantes siglos: la del Santo Grial.

El relato reflejado en el evangelio apócrifo de Nicodemo, asegura que la sagrada copa fue cogida por José de Arimatea después de que Jesús hiciera uso de ella para consagrar el vino durante la última cena, y más tarde, después de Cristo crucificado, el portador del Grial vertió unas gotas de la sangre del nazareno en su interior. De ahí su enorme valía: guardar la sangre del Hijo de Dios.

En el año 1180, coincidiendo con el auge de la doctrina cátara, dio inicio la aparición sucesiva de cuatro obras que marcaron el comienzo del mito griálico: “Perlesvaus y Parsifal”, de Wolfram Von Eschembach; “Estoire doy Graal”, de Robert de Boron; y “Perceval” de Chrétien de Troyes.

El que pasó por ser el texto más leído e interpretado de todos es el de Eschembach, mostraba un objeto sagrado que poco tenía que ver con la copa. Más bien estaba representando a una piedra esmeralda cuya magia y poder eran ilimitados, pues no en vano se desprendió de la frente del mismísimo “ángel de la luz” en su caída a los abismos infernales.

Además Wolfram dejó patente que su poema era el más fiel y documentado de todos cuantos hubieren tratado el tema, pues él tuvo como confidente de lujo al maestro provenzal Kyot, trovador y cronista de prestigio y sabiduría, que se pretendía a sí mismo como caballero templario.

Su fama vendría siete siglos después con la interpretación que de su trabajo ralizó Otto Rahn, que sin lugar a dudas acudió a Occitania obsesionado por encontrar el preciado tesoro, pero posiblemente no en la forma de cáliz, si no de piedra preciosa.

No en vano la tierra del Sabarthés, a pocos kilómetros de Montségur, ha estado desde siempre ligada al Santo Grial. Los guiños son habituales. El autor Jean Blum refleja que “a una jornada de camino, el bosque de Teille abriga un refugio forestal llamado ´del Grial´; el escudo de armas de Ussat se halla adornado con una soberbia copa-Grial; una gruta excavada en el zócalo que soporta el castillo de Montreal-de-Sos presenta todas las apariencias de un ofertorio y, en una de sus paredes, se encuentra un cuadro extraordinario: la lanza y la copa figuran en él y, al lado, dos cuadros encastrados uno en el otro con seis gotas de sangre y pequeñas cruces.

Otro argumento es el relato que narra la tradición popular en el que se habla de la cruzada de Raimundo IV en Tierra Santa antes de la epopeya cátara: lo representa trayendo la Lanza que había atravesado el costado de Jesús. Y copa y lanza no se han separado nunca...”

Podría enrollarme un montón por que el tema es largííííííííísimo, si bien, para resumir y como dice el escritor Joaquín Javaloys en su obra “El Grial secreto de los cátaros”, en mención a esa “otra” interpretación que se puede hacer de la antigüedad, que “me voy a referir a la existencia, generalmente admitida, según la cual el Santo Grial - Saint Graal -San Gral - Sang Réal, es la Sangre Consagrada o Sangre Real que corresponde a los elegidos de la estirpe del rey David de Israel, al que le fue hecha por Dios la promesa de que su descendencia reinaría eternamente”.

Sin embargo es curioso, que ningún texto religioso menciona el nombre del Grial, con excepción del cronista Eliando. ¿Por qué ese desprecio tan señalado hacia una reliquia de tal importancia ¿ ¿Qué se encondía tras el Grial que provocó incluso las iras de una iglesia temerosa de su poder?

Sí, estas preguntas también tienen explicación, pero no vienen al caso.

Nota: La información expuesta anteriormente, está extraída, casi en su totalidad del libro “Los Guardianes del Secreto” de Lorenzo Fernández.
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Notapor Arkantos » Mar Oct 14, 2003 9:01 pm

Si, había escuchado sobre eso. Y que la noche en que la fortaleza fue invadida unos pocos, como tu dices, escaparon por medio de un pasaje subterraneo de la fortaleza para salvar una reliquia.

El tema es si era el Santo Grial y a donde lo llevaron. Digo, incluso hasta el mismísimo Hitler lo buscó. En muchos lugares dicen que puede haber sido llevado para ocultarlo, alguna que otra capilla en Inglaterra, o hasta el nuevo mundo, tal vez Argentina...? He sabido que cuando Hitler buscó el grial también lo hizo en Argentina, específicamente en la provincia de Córdoba.

Quien sabe? Tal vez el Grial alla sido llevado más allá, a uno de esos mundos ocultos y dimensionales a los que se accede por cavernas y grutas tal vez?...
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Notapor andyz » Mié Oct 15, 2003 9:56 am

Tambien es sabido, que Jose de Arimatea, luego de la Resurreccion de Jesus, emigro hacia el continente Europeo con dicha Copa, precisamente hacia las Islas Galesas, donde se crearon tantas historias, mitos, leyendas o cronicas de lo que realmente ocurrio.
Con respecto a lo que dice Arkantos sobre la busqueda de Hitler en Argentina sobre el Santo Grial o "Baston de Mando" (que dicen que lo encontraron), porque creen que hay tantos Alemanes radicados en Argentina?. No solamente por exilio de la 2º Guerra Mundial.......
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Notapor HILDA. » Mar Oct 21, 2003 9:04 pm

NECORA:

Es uno de los post que más me ha dejado alelada por su contenido,
además que me llenaste una inquietud que tenía desde éste fin de semana.

Los cátaros.... es la primera vez que los escucho, y toda esa información tan valiosa,
que me doy cuenta que tienes mucha más en reserva, qué rico!

Habría que mirar lo que hablan los textos Hindúes sobre ésto del Graal:
Esto es espiritualidad del más alto orden!

Muy bello texto! Toda una cena!
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