La lengua de la Atlantida

Legado de antiguas civilizaciones, lugares misteriosos, grandes personajes y eventos de la historia, etc.

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La lengua de la Atlantida

Notapor Jaime Manuschevich » Mar Dic 06, 2005 3:27 pm

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Notapor emanuel » Mar Dic 06, 2005 4:08 pm

De acuerdo con las opiniones de los ultimos 25 siglos las actuales escrituras son hijas de la fenicia, pero se pone en duda que los fenicios hayan inventado la escritura fonetica aunque si hayan colaborado en su difusion.los elementos comunes en antiguas escrituras foneticas de medio oriente sugieren que todas ellas provienen de una antigua cultura , que no era original de medio oriente

Esta antigua cultura ,cuya duracion puede haber sido de mas de 40000 años tiene que haber sido brillante para transmitir a los egipcios babilonios sus conocimientos ...y algo tiene que haber sucedido ... en medio oriente para que aparescan de improviso poderosas culturas con gran sabiduria sumeros, semitas ,egipcios.
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Notapor Shiro » Mar Dic 06, 2005 4:19 pm

La primera escritura de la que se tiene conocimiento no era fonética, sino ideográfica (signos que representan ideas). La escritura más temprana de los sumerios (antiguos habitantes de la actual Irak) era más "parecida" a la antigua escritura china sobre huesos. La actual escritura ideográfica china no se parece mucho a la más primitiva encontrada, sacando por el hecho de que ambas eran ideográficas.
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Notapor Andres » Mar Dic 06, 2005 4:26 pm

emanuel escribió:De acuerdo con las opiniones de los ultimos 25 siglos las actuales escrituras son hijas de la fenicia, pero se pone en duda que los fenicios hayan inventado la escritura fonetica aunque si hayan colaborado en su difusion.los elementos comunes en antiguas escrituras foneticas de medio oriente sugieren que todas ellas provienen de una antigua cultura , que no era original de medio oriente

Esta antigua cultura ,cuya duracion puede haber sido de mas de 40000 años tiene que haber sido brillante para transmitir a los egipcios babilonios sus conocimientos
...y algo tiene que haber sucedido ... en medio oriente para que aparescan de improviso poderosas culturas con gran sabiduria sumeros, semitas ,egipcios.



Por lo que lei es muy probable :wink: Concuerdo

Jesus en la cruz dijo una frase que traducida es Fenicia, pero tambien Maya. :roll:

:wink:
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Notapor Arkantos » Mar Dic 06, 2005 5:08 pm

De hecho, aunque es un descubrimiento reciente, la forma más antigua de escritura CONOCIDA no pertenecería a Mesopotamia, sino que tuvo su origen en Egipto, bajo el gobierno del Rey Escorpión, quién ideo una forma de escritura para poder recaudar impuestos eficientemente.

Y para mi, Egipto es el heredero directo de los Atlantes, de aquellos "Shemsu Hor" provenientes de una tierra arrasada por las aguas que salvaguardaron la sabiduría en los "montículos primitivos" (Pirámides).

Nomás hay que recordar los atributos de Thot:

"Toro de las Estrellas". "Intermediario entre los dioses y el demiurgo". "Señor de las letras, las artes y las ciencias…, enseñando a los hombres la escritura y la división del tiempo y revelándoles los misterios cifrados en las medidas".
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Las más antiguas muestras de Escritura se hallan en Iberia

Notapor Atlantida Ibero Marroqui » Sab Dic 10, 2005 1:07 pm

Desde el año 1994, Díaz-Montexano viene publicando artículos en revistas escritas (y electronicas) donde demuestra que en Iberia existía desde los tiempos paleolíticos el uso de una escritura lineal, plenamente desarrollada, tipo silábico-alfabética (similar a las Ibero-tartesias).

Durante estos años sus demostraciones no tuvieron mucho éxito, y de hecho fue objeto de muchas burlas y sarcasmos, hasta que recientemente (a raíz de un experto extranjero), la Dra. Ana María Vasquez de Hoyo, ha aceptado la existencia de escritura en Iberia con varios miles de años más antiguas que las Egipcias y Sumerias, o sea, lo mismo que viene defendiendo y demostrando con numerosos ejemplos y pruebas Georgeos Díaz, desde hace más de diez años.

Si os interesa podemos traer al foro algunos de sus artículos, y el artículo sobre la Dra. Vasquez de Hoyo y las escrituras del Neolítico de Iberia.
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http://www.arqueotour.com/atlantis/libros/
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Notapor gOto » Sab Dic 10, 2005 3:36 pm

Si os interesa podemos traer al foro algunos de sus artículos, y el artículo sobre la Dra. Vasquez de Hoyo y las escrituras del Neolítico de Iberia.

La duda ofende! :wink:
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Re: Las más antiguas muestras de Escritura se hallan en Iber

Notapor Inkubus » Sab Dic 10, 2005 6:14 pm

Atlantida Ibero Marroqui escribió:Si os interesa podemos traer al foro algunos de sus artículos, y el artículo sobre la Dra. Vasquez de Hoyo y las escrituras del Neolítico de Iberia.


Sí, por favor. :wink:

Gracias de antemano.
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Notapor tx1ku » Mié Dic 14, 2005 9:12 am

Hola a tod@s

en el primer mensaje del hilo, Jaime Manuschevich escribio:

A mi juicio, de esa lengua común, la mas cerca a la original es el vasco (20 a 30 mil años atrás), que tiene muchas palabra esenciales comunes tanto al hebreo como el alemán (ejemplo tierra se dice ere en vasco, erde en aleman y eretz en ehebreo).


poco se de euskera pero:

tierra se dice lur,
la tierra lurra,
y ere significa tambien.

de aleman y hebreo ni p. idea, nada más.

un saludo
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Notapor gOto » Mié Dic 14, 2005 11:36 am

Hay por ahi una tabla que compara varios idomas mundiales y se ven que muchas palabras se escriben practicamente igual en lugares muy dispares del planeta.
A lo mejor Arkantos la tiene por ahí, yo la he visto en unas cuantas webs hace tiempo (bastante)
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Notapor Arkantos » Mié Dic 14, 2005 2:37 pm

GOto escribió:A lo mejor Arkantos la tiene por ahí, yo la he visto en unas cuantas webs hace tiempo (bastante)


Tengo un libro que habla sobre el tema. Veo que encuentro y lo posteo :wink:
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Notapor tx1ku » Vie Dic 16, 2005 7:20 am

hola a tod@s

bueno esperaremos, :) por cierto el libro que comentaba Arkantos, puede ser muy interesante. yo he buscado por la red, y no he encontrado nada.

un saludo
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Notapor Jaime Manuschevich » Vie Dic 16, 2005 2:32 pm

Algunos expertos en lenguas antiguas sugieren que el etrusco era una lengua con raíces en el Paleolítico, arraigada en una época muy anterior al momento en que los pueblos indoeuropeos se asentaron en Italia, confirmándose con ello la presencia en estas tierras italianas de un pueblo prehistórico no indoeuropeo.

A pesar de repetidos esfuerzos de conectar la lengua etrusca con las indoeuropeas, o con las aglutinantes de tipo urálico o con las caucásicas, no se ha encontrado relación definida con ninguna lengua.

Un tema que también nos ayuda a determinar el lugar donde estuvo La Atlantida, es la linguística.
.... .... ....
A mi juicio, de esa lengua común, la mas cerca a la original es el vasco (20 a 30 mil años atrás), que tiene muchas palabra esenciales comunes tanto al hebreo como el alemán (ejemplo tierra se dice ere en vasco, erde en aleman y eretz en ehebreo).

Este tema tambien nos ayuda a determinar el punto de origen de los pueblos agrícolas y su expansión, junto con la genética (Cavalli Sforza).

A partir de este desciframiento continuará su labor con otras muchas inscripciones tanto íberas, como etruscas, minoicas, etc., descubriendo con asombro que los vocablos y expresiones empleados en todas ellas pertenecíán a una sola y única lengua hablada en la antigüedad: El Elengoa, del cual su pariente lingüístico mבs cercano aún existiendo en la actualidad es el euskera.
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EL IDIOMA MÁS ANTIGUO DEL MUNDO

Notapor Arkantos » Mar Dic 20, 2005 11:36 pm

Lo prometido:

Archivos MP escribió:<center>EL IDIOMA MÁS ANTIGUO DEL MUNDO</center>

En su obra Pigmalión, Bernard Shaw pintó a un avezado lingüista, el profesor Higgins, capaz de detectar el barrio de origen de un habitante de Londres "con menos de tres cuadras de error", sólo escuchándolo hablar. Parece una exageración —y naturalmente lo es— pero, si se tiene en cuenta que los lingüistas han rastreado y casi completado el árbol genealógico de los idiomas humanos, quizás no lo sea tanto.

Cualquiera puede observar que el español, el italiano y el portugués se parecen mucho, y es lógico: tienen un origen común en el latín (junto al francés, el catalán, el rumano y otros). También son obvias las semejanzas entre el inglés, el alemán y el sueco. No fue tan simple, sin embargo, la observación de William Jones, un juez inglés residente en la India a fines del siglo XVII, que se entretenía estudiando sánscrito. Jones vio que muchas de las palabras de esta lengua clásica hindú se parecían sospechosamente a palabras latinas y griegas y lanzó la hipótesis, aventurada y luego confirmada, de que el sánscrito, el latín y el griego tenían un origen común. Desde la obra pionera de Jones, la lingüística se ha enriquecido hasta el punto de que, hoy en día, está casi completo —pese a las lagunas y a las dudas— el árbol genealógico de los lenguajes que el hombre habló desde su historia más temprana.

Y es que, para desgracia de los racistas, toda la humanidad desciende de un grupo específico originario del este de África: del lenguaje que hablaron aquellos remotos antecesores hace cien mil años descienden todos los lenguajes humanos. Ese lenguaje originario ha sido llamado protomundo, y se han descubierto los grandes rasgos de su evolución hasta las múltiples lenguas que se hablan hoy en día a lo largo del planeta.

Parece un árbol que se ramifica. El protomundo se dividió en dos ramas: de la rama khoisiana, la más antigua, salieron algunos lenguajes hablados en el sur de África. La otra rama, la congosaharaui, se bifurcó a su vez: por un lado dio origen a idiomas centro y norafricanos, y por el otro a las tres protolenguas que habló más tarde el resto del mundo: el amerindio (de donde derivan la mayoría de los lenguajes americanos), el denecaucásico (de él vienen, entre otros, el sinotibetano, raíz del chino, el vasco, el etrusco e incluso algunos lenguajes originarios de América del Norte, llevados a cuestas de migraciones a través del estrecho de Behring) y el nostrático.

Hace trece mil años, el nostrático empezó a fragmentarse en familias, lenguas y dialectos: el afroasiático, el altaico y el indoeuropeo, idiomas que se hablaron hace unos diez a ocho mil años. Hace nueve mil años, del afroasiático se generó el semítico, raíz del árabe y el hebreo. El altaico dio origen al turco, el japonés, el coreano y otras lenguas de Oriente. El indoeuropeo, por su parte, se dividió en varias grandes lenguas: el celta, el teutónico, el báltico, el eslavo, el iranio (raíz del sánscrito), el índico y el itálico (de donde viene el latín y luego las lenguas romances como el español, el italiano o el francés). Del celta descienden idiomas como el galés y el irlandés. Del teutónico, el alemán, el inglés, el sueco, el islandés, el danés y otras lenguas nórdicas. Del eslavo, el ruso y el polaco.

Pero lo más interesante de todo es que un cuidadoso estudio de las reglas de transformación lingüística en los idiomas conocidos (por ejemplo, siguiendo con cuidado la manera en que vocales y consonantes se transformaron al pasar del latín al castellano, italiano y otras lenguas derivadas de aquél) permitió reconstruir partes de las protolenguas originarias; y así tenemos una colección de algunos centenares de palabras del indoeuropeo, por ejemplo. En los años sesenta las cosas fueron mucho más allá; se reconstruyó en parte el nostrático, antecesor del indoeuropeo: "yo", por ejemplo, en nostrático se decía "mi", y "majra" significaba "hombre joven". Palabras como "mari" ("marido", en francés), "marido" en español y "marry" (casarse, en inglés) son rastros de aquel remoto término. La palabra nostrática "luba" (sediento) aún perdura en el "love" (amor) del inglés.

Esto no es todo; en los últimos años se dio un paso más: la reconstrucción de alrededor de doscientas palabras del protomundo, el lenguaje original. Hace cien mil años, en aquel lejano idioma "lengua" se decía "tel": el término inglés "tell", decir, contar, es un tataranieto reconocible. "Yo" se decía "ngai"; "changa" significaba "nariz" y también "olor".

¿Pero cuál es el valor de estas reconstrucciones teóricas? La comparación con los datos que proporcionan la arqueología, la antropología y aun los análisis basados en el ADN las confirman. El derrotero de las migraciones, tal como lo pintan los restos arqueológicos, corresponde al árbol de lenguajes; el fechado de huesos y utensilios encaja con los tiempos necesarios para la transformación de las lenguas; las distancias genéticas, medidas por las diferencias entre el material hereditario de distintas poblaciones, coinciden con la distancia entre raíces lingüísticas.

La verdad es que el profesor Higgins no podría sino asombrarse.

Autor: Leonardo Moledo


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Notapor liria_azaila » Mié Dic 21, 2005 8:27 am

Algunos expertos en lenguas antiguas sugieren que el etrusco era una lengua con raíces en el Paleolítico, arraigada en una época muy anterior al momento en que los pueblos indoeuropeos se asentaron en Italia, confirmándose con ello la presencia en estas tierras italianas de un pueblo prehistórico no indoeuropeo.


A pesar de repetidos esfuerzos de conectar la lengua etrusca con las indoeuropeas, o con las aglutinantes de tipo urálico o con las caucásicas, no se ha encontrado relación definida con ninguna lengua.


http://www.proel.org/mundo/etrusco.htm

http://www.proel.org/mundo.html

Parece ser que existian lenguas paleoliticas sin origen indoeuropeo ni denecaucásico.

No obstante no estoy de acuerdo con los autores de esta web, donde dicen que el Ibero en su alfabeto, presenta grandes influencias del griego y el fenicio, en cuanto que los estratos iberos de yacimientos como los de Azaila en Teruel, en los caracteres grabados en piedra y plomo y en los epigráfes de las monedas autóctonas en oro y plata encontrados, presentan la evolucion de este alfabeto de caracter silabico, posiblemente adoptado por los fenicios y exportado por el mediterraneo.
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