AMOR

Si al pensar existimos, al filosofar comprendemos esa existencia.

Moderador: Arkantos

Re: AMOR

Notapor Alucard » Sab Nov 17, 2012 9:11 pm

Lord CHEselin escribió:La conciencia no esta en nosotros. Nosotros estamos en la conciencia

:lol:

Que despelote no?

Pero es que, es mas comlejo. Estamos intentando ideas, solo eso, un juego con palabras

Realmente creo sentir que no hay nada ahi afuera, y creo que puedo sostener esa idea.

Es una creencia que puede competir de igual a igual con la creencia que si, que hay algo alla afuera

Creo que no hay nada ahi afuera, que lo que creemos que esta ahi afuera lo hemos puesto nosotros.

Nos armamos un sistema fragmentado, con la idea de que somos testigos inocentes de la realidad, como consecuencia de una negacion.

Este sistema pareceria ser usado a modo de pìzarron de escuela donde se plantean nuestras lecciones a traves de la ilusion del tiempo, que es la ilusion de una progresion de aprendisaje. Donde lo que vemos, creemos que esta afuera. Pero para facilitarnos su interpretacion.

Un sistema que pretenderia exponer con mas claridad una realidad que es negada. Que tambien fue inventado por nosotros en acuerdos en comun para percibir de tal forma

Lo que quiero decir es que se puede negar algo mucho tiempo pero no para siempre, y que al negarlo se desarrollan otros sistemas de percepcion, que parecen ser como eslabones o lecciones que llevan a un mismo lugar, tales eslabones se los suelen llamar; lecciones. Pero no hay nada que aprender en realidad

Solo es una idea, una forma de decir las cosas, sin pretension de que sea la unica, pero que con la que trato de reforzar la idea, o la creencia, en que no hay nada ahi afuera. Ni es necesario, ni es posible... siquiera

Podes demostrar que si, que hay algo ahi afuera??

Si no te complica mucho :lol:


¿Que si puedo demostrar que hay algo ahí fuera? Preguntemoslo al revés, si no hay nada, ¿"donde" crees que estas? ¿Donde se encuentra tu maravillosa consciencia?

De todos modos entiendo tu discurso, todo es dudable y todo es relativo. Pero de esa reflexión ya se encargó Descartes haces algunos siglos. Pienso luego existo. Es tan sencillo como esto, sea la consciencia o sea lo que sea que exista, lo que esta claro es que és! Y para existir debe haber algo!

Lo he explicado mas o menos mal, pero sobre tus dudas existenciales que cuestionan la realidad, de verdad, te recomiendo leer a Descartes. Quizás encuentres soluciones allí, y puedas entender algo mejor los fundamentos de la ciencia.
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Re: AMOR

Notapor Lord CHEselin » Sab Nov 17, 2012 9:58 pm

¿Que si puedo demostrar que hay algo ahí fuera?

Preguntemoslo al revés, si no hay nada,

¿"donde" crees que estas?

¿Donde se encuentra tu maravillosa consciencia?


:lol: No te pongas nervioso. Me recomendas leer a Descartes, y esta bien pero noto un tono sobervio de tu parte,

Estara bien, pero no es necesario que te pongas asi.

Solo como pregunta, pero con mejor animo que el tuyo; no crees que el que no esta entendiendo el punto sos vos?

No recomiendes libros, expone tu idea, sin enojarte, que justamente la ciencia se dice atea, y no debes defenderla como un devoto.

Vamos:

¿"donde" crees que estas? ¿Donde se encuentra tu maravillosa consciencia?


Le doy otra vuelta a tu tortilla; vos sabes donde estas?
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Re: AMOR

Notapor Alucard » Sab Nov 17, 2012 10:29 pm

No no! Jejej, este es el problema de este canal de información, es dificil mostrar el estado de ánimo y demás.

Entiendo perfectamente la crítica que haces, de hecho quizás no fuí lo suficiente modesto, pero que quede bien claro que para nada mi intención ni mi tono pretendían ser sobervios, si alguien se ha sentido ofendido por lo escrito anteriormente o en el futuro ya pido disculpas anticipadas, pero esque realmente es dificil transmitir el tono con el que pienso lo que escribo, y te puedo asegurar que para nada esta alterado ni nervioso :D Al revés, si estoy aquí es porqué me encantan estos temas y me gusta debatir con quien sea que quiera hacerlo, pero no tomes mis palabras demasiado enserio!

Dicho esto, respondiendo a tu última pregunta, sí, sí que lo se. Estoy en un universo físico que tiene unos 15K Millones de años de antiguedad, que surgió de una singularidad física. Tras años de evolucion natural, aquí estamos, siendo conscientes de todo cuanto nos rodea, teniendo el privilegio de conocer lo que tanta gente ha soñado descubrir durante siglos. Deberías de sentirte más afortunado de saber donde estas.
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Re: AMOR

Notapor Lord CHEselin » Sab Nov 17, 2012 10:38 pm

Si, cierto, ok :wink:

Dicho esto, respondiendo a tu última pregunta, sí, sí que lo se. Estoy en un universo físico que tiene unos 15K Millones de años de antiguedad, que surgió de una singularidad física. Tras años de evolucion natural, aquí estamos, siendo conscientes de todo cuanto nos rodea, teniendo el privilegio de conocer lo que tanta gente ha soñado descubrir durante siglos. Deberías de sentirte más afortunado de saber donde estas.


Si, claro, si, esa es la parte que llamamos realidad, la cuestion, o lo que se pone en cuestion, es que representacion tiene en lo real, o que es lo real, si lo comparamos con el descubrimiento que nuestras percepciones generan la realidad, aun la realidad fisica. Sospechando que no es esta realidad lo real, por entrever que existe otra cosa mas abarcante que lo engloba y pone en discucion su solides y irrefutabilidad. Digo

Veamos que dicen los otros foristas..

saludos
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Re: AMOR

Notapor lupa » Sab Nov 17, 2012 10:42 pm

Donde crees que estas?
Del 0 al 10, donde 0 es frusco total, y 10 es AVEN hecho y derecho, donde creen que estan?

A continuacion, un diagrama de la escala, con el significado de algunos de los puntos para referencia...

10 - AVEN: hecho y derecho. Estas en control de tus interacciones con las mujeres, y no tienes frustraciones. Queda para mejorar, y no estas descansado sobre tus laureles, pero sin duda eres un Artista Venusiano.
9
8
7
6
5 - Medio AVEN: has llegado a un punto en que eres mejor que la media. Sabes lo que hay.
4
3 - Neo AVEN: has notado mejoras considerables en tu juego.
2
1 - Aprendiz: te has leido los libros, y empiezas a practicar.
0 - Frusco total

Notar, 10 no significa maestro, o la perfeccion, ni nada por el estilo. Ni siquera significa que estas satisfecho. Simplemente significa que te consideras un AVEN, sin frustraciones, y con un buen y constante control sobre tus interacciones con las mujeres. No seais timidos en poner 10 si asi os considerais. Y si os considerais que habeis llegado a mas que AVEN, o sea, mas de 10, podeis decirlo tambien sin tapujos.

Notar, espero que no surgan discusiones de mal rollo por esto, sobre si alguien esta equivocado o no. Simplemente tengo curiosidad por saber donde los foreros creen que estan, especialmente claro los que conozco mejor.

Saludos.

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Re: AMOR

Notapor Lord CHEselin » Mar Nov 27, 2012 1:42 pm

Donde anda el autor de este dialogo, que esta bueno sea profundizado. Vamos con tema, aqui pego unas ideas

Para cualquer devoto, sea de la ciencia, como de la "fe". Como ves estos puntos:

Hasta mediados del siglo XX, todo parecía estar lo suficientemente claro como para que ésta pregunta careciera de sentido por obvia y evidente. Lo real, respondería cualquiera, es todo lo que vemos y tocamos a nuestro alrededor, cómo la solidez de ésta mesa, podría agregar alguien. Pero la ciencia ha ido poniendo en evidencia que la materia sólida, tiene muy poco de solidez y que lo que se creía que eran sus componentes últimos, una especie de canicas pequeñísimas e indivisibles, en verdad son ondas fluctuantes o vibraciones probabilísticas.

...
Einstein nos demostró que el espacio es una “cosa” que se moldea, se pliega y cambia y que para nada es un escenario inmutable donde las cosas simplemente ocurren.

...
Además nos enseñó que el tiempo no es algo inmutable y omnipresente, sino que es una dimensión del espacio y que de hecho existen áreas del universo en donde el tiempo no transcurre, simplemente se detiene, cómo es el caso de los agujeros negros. Y por si fuera poco, demostró que la “velocidad” con la que el tiempo pasa no es uniforme, sino que depende de la velocidad a la que se mueva el objeto o la conciencia que lo perciba.

...
Los físicos cuánticos de la escuela de Copenhague, nos han mostrado extrañas leyes como por ejemplo la bilocación, según la cual, una misma y única partícula puede estar en dos o más lugares a la vez.

...
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Re: AMOR

Notapor lupa » Mar Dic 11, 2012 7:56 am

Lord!!!,también esta "El amor después del amor".....a los saltos,¿te sentís bien?,es una pena q estés ausente con tantos conocimientos para dar.
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Re: AMOR

Notapor Lord CHEselin » Dom Dic 16, 2012 11:17 am

Cuando vas a entender lupa que para que tenga sentido tenes que argumentar. Si no podes, hacer esto que haces, no reemplaza tu estupidez, la potencia
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Re: AMOR

Notapor Hijo de la luz » Dom Ene 06, 2013 2:19 am

Alucard escribió:¿"donde" crees que estas? ¿Donde se encuentra tu maravillosa consciencia?

¿Dónde está el espacio?, ¿en qué espacio se encuentra el espacio?

Hm, me gustaría hacer un pequeño apunte, solo por ver si alguien es capaz de "percatarse" o "intuir" el "no ver" lo que "no nombro", al nombrar lo que se puede descartar de lo que se "ve", que es todo excepto el acto de "ver" en sí mismo.

¿Existe una REALIDAD?
Ufff...
Tanto podría decir que sí, como decir que no, que en ambos casos estaría diciendo lo mismo, pero, ¿cuál es el punto aquí? Dar una respuesta a esa pregunta es un asunto muy peliagudo y delicado.

Ahora mismo la pregunta que aparece entre los pensamientos que impulsan a escribir éstas palabras es la siguiente: "¿hay algún modo de apuntar con palabras a la PALABRA?", pero se que ésta pregunta no va a ser entendida, o tal vez sí. Pero, en el caso de que "sea entendida", no será porque me haya expresado muy bien, o porque el "entendedor" sea muy inteligente o "iluminado", sino porque el "entendedor" se estará haciendo exactamente la misma pregunta (pregunta cuyo planteamiento requiere estar "muy iluminado", aparte de alguna otra condición).


El único problema es pensar que hay un sujeto, porque aun en el caso de muchos "iluminados" que aseguran que la existencia es una totalidad usando palabras tan rebuscadas como "transpersonal", sigue existiendo una identidad.

No hay "más", ni "menos", ni "ésto", ni "lo otro". Tan solo HAY, pero quitando ésta palabra.

¿Qué importan los disfraces? Disfruta de la fiesta.
Lo que "no es", ES.
Lo que "es", "no es", y a pesar de "no ser", ES.

Joder, ¡si es que en realidad es increíblemente sencillo! ¡Y NO HAY NI LA MÁS MÍNIMA POSIBILIDAD DE DUDA, PORQUE NO HAY NADA!


¿Por qué tanto empeño en intentar separar el universo "físico" del universo "conceptual"?, ¡si son exactamente lo mismo!
¿Por qué tanto empeño en intentar separar la "materia" de la "mente"?, ¡si son exactamente lo mismo!

A alguien se le ocurrió: "¿Qué es la consciencia?", y ale, todos recogidos en el suelo con cara de pajarito.

El cerebro procesa información... ¡vaya!, ¿y qué es esa información?, ¿de qué está hecha?, ¿dónde está la consciencia?
¿Acaso no es evidente?, la actividad, ¡LA ACTIVIDAD!

¿Sigues atascado? La consciencia sobre un entorno es ese momento en que la "información" o "imagen" de ese entorno está siendo procesada, pero, ¿dónde sucede ese proceso?


¿Os lo podéis imaginar? Veis la materia como si se tratase de algo inerte, algo insensible, que de repente, de la nada, produce un chispazo de luz, luz que más tarde se extingue, se destruye y desaparece... ¿de qué está hecha esa luz?

¿Por qué tanto empeño en intentar separar la "materia" de la "consciencia"?, ¡si son exactamente lo mismo!


No hay ningún sujeto "observando", tan solo hay observación... tan solo HAY.
Y esa "observación" es "lo observado". ¿SIGUES ATASCADO?


¿Qué tal si digo que, el "pensamiento" como imagen es falso mientras que el "pensamiento" como sustancia es REAL?
¿Qué tal si digo que, las "palabras" apuntan a conceptos falsos mientras que la "palabra" como sustancia es REAL?
¿Qué tal si digo que, la "melodía" es falsa mientras que el "sonido" es REAL?

Pero olvidando éstas palabras, olvidando "pensamiento", "palabra" o "sonido".
¿Qué es lo que suena?, ¿qué es?, ¡¿QUÉ?!

En éste punto puedo afirmar que el silencio y el sonido son exactamente lo mismo, aunque podemos definir el silencio como un estado de reposo y el sonido como movimiento. El sonido genera formas, y llamamos ingenuamente "realidad" a éstas formas. La verdadera realidad está ahí mismo, pero no es vista.

Dime que conoces o que puedes llegar a conocer la REALIDAD y me reiré, pero no de tí, sino del chiste.
"-Yo se que no me equivoco porque no puedo estar equivocado, y no puedo estar equivocado por un sencillo motivo, y es que ¡yo no me hago ideas! Así que, ¿en qué podría equivocarme? El simple hecho de juzgar, pensar o "hacerse ideas" ya es equivocarse.-"
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