Energía, ¿de donde salió?

Si al pensar existimos, al filosofar comprendemos esa existencia.

Moderador: Arkantos

Re: Energía, ¿de donde salió?

Notapor liria_azaila » Mar Jun 16, 2009 6:45 am

El concepto de eterno es un concepto inventado por la mente humana para poder definir ( o intentarlo) de manera racional un estado del que no tenemos una explicación corriente.

La energía no ha estado siempre ahí, se creó en un momento dado, surgió del llamado Big-Bang (que no fue una explosión) y por diversas causas se diversificó en matería y varios estados más. Desde ese momento como solo hay todo o nada y no hay más, es decir solo existe la energía o el vacio, es por lo que la energía no se puede crear ni destruir, si no solo transformar, es decir que lo único que hay no se puede crear de la nada o convertir en nada, si no cambiarlo, diversificar la energía de una clase a otra clase.

Pero no surgió inmediatamente despues de ocurrir el Big-bang, si no cuando el tiempo empezó a correr, es decir cuando empezó a existir la energía.

La cuestión pasaría por saber ¿De donde surgió esa energía o el material para crear esa energía?

Bueno, como tenemos una mente creada con energía, no podemos saber de momento que había antes del Big-bang, llevará muchos años de investigación el dar una explicación conceptual a ese tema.

Por las observaciones realizadas y comprobadas hasta ahora, sabemos que la energía del cosmos (en todas sus variantes) está en expansión desde un punto de comienzo 0, cuando se creó. (Sin tener que usar para ello una mano creadora o Dios necesariamente)

Pero antes de ese punto 0, todo lo que existía lo hacía de otra forma, sin dimensiones, sin tiempo, sin espacios conocidos, es por lo que al crearse, parte desde un mismo punto central y se expande, pero ese punto central no tenía tiempo ni dimensión, por lo que era infinitamente grande e infinitamente pequeño a la vez (desde nuestra comprensión, ya que como no era energía no podemos comprenderlo)

Por lo tanto sabemos que surgió la energía en un momento dado, cuando eso que había antes (singularidad), sin tiempo ni dimensión, cambió. Al diversificarse la energía se creó el tiempo y la dimensión y es de lo que estamos hechos, por lo que no podemos comprender lo que estaba hecho (si se puede decir que estaba) de otra cosa distinta a de lo que está hecha nuestra mente. La mente humana no está adaptada para comprender un concepto de algo que no está hecho para ser comprendido por la mente humana y que va de libre comparandolo con un ser que está atado a una dimensionalidad espacio-temporal.

No sabemos si el cambio de la singularidad provocó el surgimiento de otras cosas que no fueran energía, porque somos como un pez dentro de una pecera redonda. Si acaso podrá intuir que la pecera es limitada, pero no podrá saber cuantas habitaciones tiene la casa donde está alojada la pecera, ni de cuantas casas existen a su alrededor.

Saludos.
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Re: Energía, ¿de donde salió?

Notapor sphere » Mar Jun 16, 2009 2:33 pm


La energía no ha estado siempre ahí, se creó en un momento dado, surgió del llamado Big-Bang (que no fue una explosión) y por diversas causas se diversificó en matería y varios estados más. Desde ese momento como solo hay todo o nada y no hay más, es decir solo existe la energía o el vacio, es por lo que la energía no se puede crear ni destruir, si no solo transformar, es decir que lo único que hay no se puede crear de la nada o convertir en nada, si no cambiarlo, diversificar la energía de una clase a otra clase.

¿are you sure?
Pero no surgió inmediatamente despues de ocurrir el Big-bang, si no cuando el tiempo empezó a correr, es decir cuando empezó a existir la energía.


demuestralo!!!

Pero antes de ese punto 0, todo lo que existía lo hacía de otra forma, sin dimensiones, sin tiempo, sin espacios conocidos, es por lo que al crearse, parte desde un mismo punto central y se expande, pero ese punto central no tenía tiempo ni dimensión, por lo que era infinitamente grande e infinitamente pequeño a la vez (desde nuestra comprensión, ya que como no era energía no podemos comprenderlo)
seguro??????????
Por lo tanto sabemos que surgió la energía en un momento dado, cuando eso que había antes (singularidad), sin tiempo ni dimensión, cambió. Al diversificarse la energía se creó el tiempo y la dimensión y es de lo que estamos hechos, por lo que no podemos comprender lo que estaba hecho (si se puede decir que estaba) de otra cosa distinta a de lo que está hecha nuestra mente. La mente humana no está adaptada para comprender un concepto de algo que no está hecho para ser comprendido por la mente humana y que va de libre comparandolo con un ser que está atado a una dimensionalidad espacio-temporal.

¿estas segura??
¿acaso piensas que este universo se resume en un big-bang-........? :lol: ....no te enteras Y NO TIENES LA HUMILDAD DE RECONOCER QUE NO SABEMOS NADA DE NADA
Tengo un amiguete suizo físico-quantico y hablamos y hablamos y hablamos y ponderamos, pensamos....etc, pero a ciencia cierta, ni p-ta idea....pero tu si que sabes :lol:
saludos sabiond@ :crazy: :lol: 8-)
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Re: Energía, ¿de donde salió?

Notapor liria_azaila » Mar Jun 16, 2009 3:15 pm

Está basado en las observaciones. Son deducciones ante lo observado.

Antes de llamar listilla a las demás, deberías de estudiar los trabajos de los que no se pasan el día elucubrando sobre drogas.

Sin ir más lejos te tomas la wiki y allí al final vienen una serie de obras, te lñas lees y luego me las cuentas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Big_Bang

Yo te recomendaría el libro " Los tres primeros minutos del universo" de Steven Weinberg y luego podrás hablar.

Menos droga y más cultura.


Saludos chamanito
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Re: Energía, ¿de donde salió?

Notapor Lord CHEselin » Mar Jun 16, 2009 6:46 pm

Está basado en las observaciones. Son deducciones ante lo observado.


Esta bien pero de esto hay mucho, y que has negado por no ser "cientifico"

tonce :shock: comoeeh!?
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Re: Energía, ¿de donde salió?

Notapor Arkantos » Mar Jun 16, 2009 7:05 pm

Vaya, vaya... ¿te parece más religiosa la postura que dice que no necesariamente tiene que haber habido un "inicio", que la postura que sostiene que debe de haber un "inicio" y un "iniciador" porque "así como es arriba es abajo" cuando el tema es de cosas de abajo?. Vamos apañaos...


Quizás el principio solo existe porque tu existes, si tu no existieras nada existiría. De aquí se puede deducir que tu eres parte inseparable del todo.

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Re: Energía, ¿de donde salió?

Notapor Inkubus » Mar Jun 16, 2009 8:48 pm

Arkantos escribió:Quizás el principio solo existe porque tu existes, si tu no existieras nada existiría. De aquí se puede deducir que tu eres parte inseparable del todo.


Ninguno existís, Dios lo teclea todo para divertirme.

Arkantos escribió:Si las cuerdas vibran es porque alguien las tocó.


O quizás su naturaleza es vibrar, siempre han vibrado, y nunca dejarán de vibrar.

Saludos.
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Re: Energía, ¿de donde salió?

Notapor Arkantos » Mié Jun 17, 2009 2:14 am

O quizás su naturaleza es vibrar, siempre han vibrado, y nunca dejarán de vibrar.


La naturaleza de la semilla también es germinar y crecer. Pero no germina sola!
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Re: Energía, ¿de donde salió?

Notapor Inkubus » Mié Jun 17, 2009 6:47 am

Arkantos escribió:
O quizás su naturaleza es vibrar, siempre han vibrado, y nunca dejarán de vibrar.


La naturaleza de la semilla también es germinar y crecer. Pero no germina sola!


¿No te cansas de hacer analogías pueriles? :shock:

¿Desde qué momento los eletrones tienen carga negativa?. Su naturaleza es esa. Ese es el sentido de una analogía correcta en este contexto.

Saludos.
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Re: Energía, ¿de donde salió?

Notapor Lord CHEselin » Mié Jun 17, 2009 2:50 pm

Y que es la naturaleza?
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Re: Energía, ¿de donde salió?

Notapor sphere » Mié Jun 17, 2009 5:15 pm

listilla: me temo no estas puesta al día en física quantica. :lol:
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Re: Energía, ¿de donde salió?

Notapor Arkantos » Mié Jun 17, 2009 6:53 pm

¿No te cansas de hacer analogías pueriles? :shock:

¿Desde qué momento los electrones tienen carga negativa?. Su naturaleza es esa. Ese es el sentido de una analogía correcta en este contexto.


Ah, pero en el mismo lugar donde dice que "como es arriba es abajo", también dice que todo tiene su opuesto, en el ejemplo que das hablas de carga negativa sin considerar aquello de carga positiva que hace que se cumpla un principio que figura en el mismo lugar que habla de que todo tiene su equivalente abajo y arriba.

Es decir, haz usado un principio hermético en tu ejemplo que apoya lo que mencioné anteriormente.

Que no se sepa por qué tienen carga negativa no significa que esté en su naturaleza, sino que ciertos factores se han dado para que así sea, por más que esos factores aun sean desconocidos. La semilla crece porque alguien le echa agua.

No creo que los tipos del Colisionador de Hadrones crean que están jugando con fuerzas que tienen "naturalezas", más cuando están generando cosas de manera totalmente artificial.
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Re: Energía, ¿de donde salió?

Notapor MVR1981 » Mié Jun 17, 2009 7:28 pm

Segun la Wikipedia:
"La energía no es un estado físico real, ni una "sustancia intangible" sino sólo un número escalar que se le asigna al estado del sistema físico, es decir, la energía es una herramienta o abstracción matemática de una propiedad de los sistemas físicos. Por ejemplo, se puede decir que un sistema con energía cinética nula está en reposo."

Lo cual tiene sentido, ya que la energia del vacio NO es cero, es decir, el vacio tiene un estado fisico (que es vacio) y si tiene un estado fisico tiene energia.
«Cualquier cosa que se le pueda hacer a una rata se le puede hacer a un ser humano.
Y podemos hacer casi cualquier cosa a las ratas.
Es duro pensar en esto, pero es la verdad.
Esto no cambiará con cubrirnos los ojos. Esto es cyberpunk».

—Bruce Sterling.
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Re: Energía, ¿de donde salió?

Notapor Inkubus » Jue Jun 18, 2009 7:14 pm

Arkantos escribió:Es decir, has usado un principio hermético en tu ejemplo que apoya lo que mencioné anteriormente.


No, no he usado ningún principio hermético, te pregunté que desde cuando los electrones tienen carga negativa. Si quieres usa los principios herméticos para decirme la fecha y la hora en la que eso sucede por primera vez.

Saludos.
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Re: Energía, ¿de donde salió?

Notapor Lord CHEselin » Jue Jun 18, 2009 9:33 pm

Inkubus escribió:No, no he usado ningún principio hermético, te pregunté que desde cuando los electrones tienen carga negativa..


:shock: Vos lo sabes?
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Re: Energía, ¿de donde salió?

Notapor Inkubus » Vie Jun 19, 2009 3:32 am

Lord CHEselin escribió:
Inkubus escribió:No, no he usado ningún principio hermético, te pregunté que desde cuando los electrones tienen carga negativa..


:shock: Vos lo sabes?


Yo no soy el que va diciendo por ahi que alguien "hizo algo" para que las cosas sean como son. No es a mí a quien le tienes que formular esa pregunta. Por si todavía no has entendido lo que yo digo es que no tiene porqué haber sido distinto en el pasado, ni tiene porqué haber habido una creación, ni haber habido una decisión de sobre si el sistema físico y sus estados son "así o asá". Eso es lo que yo digo, mientras que otros mediante creencias pseudoreligiosas afirman que hay un principio de todo, que el sistema físico es creado, y que algún tipo de inteligencia ha tomado una serie de decisiones para que las cosas son como son. ¿Vos lo entendés ahora?.
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