sobre cierta confusión.

Si al pensar existimos, al filosofar comprendemos esa existencia.

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sobre cierta confusión.

Notapor kosmik » Sab Ene 12, 2008 9:58 am

A veces se suele equiparar la nula posibilidad de verificacion que tiene el ateo ante sus creencias con la del creyente. En mi opinión esto es un error.

Es completamente cierto que el Ateismo esta condenado para siempre a no ser mas que un posicionamiento intelectual. Una opinión. Esto es facil de entender en cuanto que afirma que algo no existe (algo por lo demas especialmente inaprensible como es Dios) puesto que lo que no existe carece de entidad alguna. Pero no ocurre lo mismo con el creyente, o cuanto menos no debe de ser necesariamente así, puesto que en el caso hipotético de que dios existiera bien pudiera mostrarse a la sensibilidad humana con total claridad y distincion (habida cuenta de su omnipotencia), y con una inmediatez tan evidente como la que cada cual tenemos ante nuestra propia conciencia de ser. Esta certeza pues sería indudable. Ahora bien, el problema está en que esta experiencia quedaría para siempre dentro del ámbito privado. Jamas podría derivarse de ella un conocimiento interpersonal. Aunque este contratiempo no tendría porqué poner en tela de juicio su veracidad.

¿significa esto que pudiera haber en el mundo alguien que no creyera en dios si no que supiera ciertamente de su existencia?.

Pudiera darse el caso.
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Notapor lupa » Sab Ene 12, 2008 11:57 pm

q' estamos fumando????
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No es lo mismo llamar al diablo que verlo venir.
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Notapor sphere » Dom Ene 13, 2008 3:42 pm

no estamos fumando nada sr. Lupa, solo usando la conciencia y la mente creativa para evolucionar reflexionando y no comernos lo que nos dan asi no más :lol:
saludos Kosmik, me ha gustado la reflexión
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Notapor lupa » Vie Ene 18, 2008 4:48 pm

hhmmmm con q' mentiritas....ehh??
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Notapor liria_azaila » Vie Ene 18, 2008 5:41 pm

Algo fuerte si que debe ser por lo que dicen.
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Re: sobre cierta confusión.

Notapor cachahyde » Jue Jul 31, 2008 12:47 am

mira...una vez, un amigo me dijo que el amparo de dios es la duda.
y si razonamos...es lo mejor que nos puede pasar.
me encanta el pensamiento del ateo, porque me hace pensar a mi, como creyente no dogmatico.
me encanta que muchas cosas no existan, y creamos que no, porque todavia no las descubrimos.
y eso me lleva a pensar que si dios estuviese a la vista de todos como un abuelo con barba y alas, y los angeles volaran todos los dias por el cielo a la vista de ateos y creyentes por igual, muchas cosas se dejarian de buscar porque pierden el sentido.
¿porque?
sencillo.
si tuvieses la TOTAL certeza, sin ningun tipo de dudas, de la existencia de la vida despues de la muerte, le quitarias el sentido a esta vida material.
el cientifico no buscaria la cura al cancer ni al hiv, porque de todas maneras...la vida continua.
muchas veces, el desconocimiento alimenta al conocimiento...lo estimula...lo motoriza.
si un ateo tuviese parado al lado suyo a un serafin, al alcance de su vista...y lo viese desaparecer tras una sonrisa...¿que diria?
si no me equivoco, diria que su mente lo engaño
un abrazo

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Re: sobre cierta confusión.

Notapor liria_azaila » Jue Jul 31, 2008 12:23 pm

Poco a poco todos dejan de creer en Dios.
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Re: sobre cierta confusión.

Notapor cachahyde » Jue Jul 31, 2008 1:49 pm

:lol: :lol:
eso es involucion...y te aseguro que no es asi.
lo que si pierde fuerza es la religion de las instituciones...como la catolica.
cuanto mas evoluciona el hombre, mas se da cuenta que las respuestas no estan en profecias estupidas, ni en horoscopos chinos, ni encerrados en libros que contaban la filosofia de hombres de hace tres mil años.
gracias a la ciencia, los mitos caen...
gracias a la filosofia, los mitos caen...
hay un mundo de gente ahi afuera liria que esta evolucionando los conceptos de la deidad y la administracion universal (dije administracion...no reino celestial, ese es un termino a desterrar)
esa religion evolutiva se apoya en la ciencia, se motoriza con la filosofia y alimenta la verdadera comprension de la deidad.
un abrazo

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Re: sobre cierta confusión.

Notapor MVR1981 » Jue Jul 31, 2008 8:44 pm

Maaaaaaaauuuuuuuuu....
«Cualquier cosa que se le pueda hacer a una rata se le puede hacer a un ser humano.
Y podemos hacer casi cualquier cosa a las ratas.
Es duro pensar en esto, pero es la verdad.
Esto no cambiará con cubrirnos los ojos. Esto es cyberpunk».

—Bruce Sterling.
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Re: sobre cierta confusión.

Notapor Arkantos » Jue Jul 31, 2008 10:41 pm

Poco a poco todos dejan de creer en Dios.


Las Iglesias llenas de ancianos en busca de respuestas a preguntas existenciales surgidas de la inevitable y cercana muerte te contradicen. Igual buscar a Dios en una Iglesia es un ejercicio superfluo considerando que éste es una Energía Universal (la Fuerza, Luke!) que se encuentra en todas partes, es un código, el script maestro.
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Re: sobre cierta confusión.

Notapor liria_azaila » Vie Ago 01, 2008 12:29 pm

cachahyde escribió::lol: :lol:
eso es involucion...y te aseguro que no es asi.
lo que si pierde fuerza es la religion de las instituciones...como la catolica.
cuanto mas evoluciona el hombre, mas se da cuenta que las respuestas no estan en profecias estupidas, ni en horoscopos chinos, ni encerrados en libros que contaban la filosofia de hombres de hace tres mil años.
gracias a la ciencia, los mitos caen...


No, no es involución, es progreso.

Dios no es un ser supremo, es simplemente la última traba que debe solventar la ciencia para su avance dinámico.

La ciencia dá respuestas, la religión da interrogatorios como dogmas de fé.

La religión establece las cosas a traves de Dios.

La ciencia nos dice como son las cosas.

Progreso, simplemente.
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Re: sobre cierta confusión.

Notapor cachahyde » Vie Ago 01, 2008 5:02 pm

perdoname, pero te lo digo con todo respeto:
no te das cuenta que redundas en lo mismo.
dios es una traba para quien se la autoimponga.
no entiendo adonde viste a dios poniendole un limite a un cientifico.
quien se las pone, son la religiones institucionalizadas y sus hombres.
me gustaria que esto te quede claro: dios no es catolico, ni musulman, ni arrianista ni de ninguna religion que el hombre creo a su favor...o en su contra.
hace a un lado las instituciones y sus hombres.
si queres ponerte barreras es un problema de tus limitaciones, las cuales es normal que tengas y todos tengamos...no consideres esto una ofensa.
depotricar porque si es simplista
un abrazo

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Re: sobre cierta confusión.

Notapor NZeus » Sab Ago 02, 2008 7:04 pm

El problema de Dios es que está muy mal representado (Catolicismo) en occidente.

Eso da que gente como Dawkins salga a decir barbaridades y sea "el nuevo mesías".

En cuanto al razonamiento que da origen al thread. Estoy parcialmente de acuerdo, aún así por alguna razón tengo la certeza de que con Dios se podria comprobar que existe o que no existe, por ende tanto el Ateo como el Creyente, "creen en algo".

Es decir, no se puede equiparar a Dios con algo del orden de lo sensible, justamente porque se lo piensa en un concepto que está mas allá de eso. Es decir, ateo o creyente, ven en Dios algo que de alguna manera le da origen y forma a esta realidad, en esa definición básica se basan para una posterior refutación / argumetnación. Entonces, de alguna manera o una posición o la otra es correcta.

Si me tengo que basar en la experiencia PERSONAL podría afirmar que existe, pero como bien dijo el creador del thread, no es universalizable. Por eso en tanto debate, me sigo moviendo en el ambito de la filosofía para abordar este tema.
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Re: sobre cierta confusión.

Notapor cachahyde » Dom Ago 03, 2008 1:53 pm

si el hombre supiese que entre dios y el no hay intermediarios, no abria necesidad de instituciones religiosas que se arrojen el ser "los representantes" de el.
llegara ese dia...
un abrazo

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Re: sobre cierta confusión.

Notapor liria_azaila » Dom Ago 03, 2008 3:26 pm

Pero como no hay Dios sin religión...
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