Origen y destino de la humanidad

Si al pensar existimos, al filosofar comprendemos esa existencia.

Moderador: Arkantos

Notapor Gricon » Mar Oct 09, 2007 2:51 pm

Fueron los movimientos de los trabajadores asociados en sindicatos y otras agrupaciones de fuerte orientacion politica la que comensaron rteclamando por la idea de derechos laborales. Fueron los comunistas los que iniciaron la lucha. Reclamaron por privilegios que antes eran inimpensables y ahora son indiscutibles. Luego los gobiernos por la precion empesaron a aceptarlos. El primero fue mexico. Peron lo hiso como el previsor que era y el populista que era.
Siento que tengo dos oídos para escuchar y dos pies para ir tropezando
Avatar de Usuario
Gricon
Emperador del Saber
Emperador del Saber
 
Mensajes: 864
Registrado: Dom Jul 01, 2007 2:33 pm
Ubicación: ciudad de Buenos Aires

Notapor Lacade » Mar Oct 09, 2007 3:50 pm

Gricon escribió:Fueron los movimientos de los trabajadores asociados en sindicatos y otras agrupaciones de fuerte orientacion politica la que comensaron rteclamando por la idea de derechos laborales. Fueron los comunistas los que iniciaron la lucha


Los comunistas no fueron los primeros, de hecho el primer sindicato obrero de Gran bretaña es de 1776. En 1818 hay una huelga muy famosa de hiladores de Algodón en Manchester, en 1831 otra muy famosa de los obreros de la seda en Lyon. En 1800 en Gran Bretaña se dicta la Combination Act en un intento por controlar las huelgas. Hay mas pero sería largo y tedioso de mencionar. Como ves todo esto que te menciono es anterior a Marx. El comunismo le dio fuerza y organicidad a la clase proletaria(lo repito), pero no fue la causa de las luchas por los derechos laborales.


Gricon escribió:Peron lo hiso como el previsor que era y el populista que era.


Populista o no, Perón muestra que los derechos laborales pueden ser conseguidos por vías diferentes que las del comunismo. El PC Argentino, (el mismo que dijo que Videla era un demócrata) boicoteaba las huelgas de los frigoríficos deurante el período 1939-1945, porque consideraba por su alineación stalinista, que los obreros argentinos debían contribuir con el esfuerzo de la guerra. Cuando a fin de año, bueno, ahora dos veces al año, se paga el aguinaldo, a nadie le importa el populismo, sino que disfruta de los beneficios obtenidos.
No es de Racing el que quiere, sino el que puede
Avatar de Usuario
Lacade
Mysterynauta
Mysterynauta
 
Mensajes: 68
Registrado: Mar Ago 07, 2007 11:22 am
Ubicación: Argentina

Notapor JULIUS » Mié Oct 10, 2007 2:22 am

Exacto Lacade, veo que tienes una buena preparación político-histórica.

Una cosa de la cual no se habla nunca cuando de política se trata:

El primer y UNICO estado, país, cultura, como querais llamarlo, con un régimen auténticamente socialista (que no comunista) fué el del reino Inca, en Perú y Bolivia.

No existió moneda en toda su historia, todo lo proporcionaba el estado a tenor de lo que se había trabajado cada ciudadano por su sociedad, etc.

Es curioso conocerlo y realmente admirable: fué el sistema político más igualitario de toda la historia.

Ah, y sin tener que imponerlo por la violencia.

Saludetes.
JULIUS
NUEVO CANAL TV EN INTERNET:
http://www.mogulus.com/mysterium

WEB PROPIA DONDE ME DESAHOGO:
http://experientum.jimdo.com
Avatar de Usuario
JULIUS
Trono
Trono
 
Mensajes: 3132
Registrado: Sab Nov 13, 2004 6:10 am
Ubicación: Andalucía... y ando yo.

Notapor Arkantos » Mié Oct 10, 2007 3:00 am

Yo pienso que eso de que el Estado le pague a cada uno por lo que aporta en la sociedad en la que vive sería una linda utopía. Pues es algo enfocado al "uno para todos, y todos para uno", algo orientado a vivir bien gracias a la felicidad y satisfacción que tu creas en los demás.

Nada que ver con el sistema actual basado en la ley de la selva, donde solo el más poderoso (i.e. el que tiene más dinero) prevalece sobre el 98% de la población restante. Si vieran las millonadas que literalmente se desperdician día a día...

Si uno de repente se encuentra con 1 millón de dólares, es probable que gran parte de ese dinero vaya a parar a sistemas para salvaguardar tal ganancia. Eso nos habla del sistema actual basado en el miedo que produce un lucrativo círculo vicioso.
Necesitas adquirir buen karma? Haz CLIC AQUI!
Avatar de Usuario
Arkantos
Khan
Khan
 
Mensajes: 9005
Registrado: Jue May 29, 2003 8:10 pm
Ubicación: El Desierto de lo Real.

Notapor Lacade » Mié Oct 10, 2007 12:46 pm

Julius escribió:El primer y UNICO estado, país, cultura, como querais llamarlo, con un régimen auténticamente socialista (que no comunista) fué el del reino Inca, en Perú y Bolivia.


Desconocía esa faceta del Imperio Inca.

Arkantos escribió:Nada que ver con el sistema actual basado en la ley de la selva, donde solo el más poderoso (i.e. el que tiene más dinero) prevalece sobre el 98% de la población restante. Si vieran las millonadas que literalmente se desperdician día a día...


Si exacto, pero para eso es indispensable un estado que avale la ley de la selva-

Saludos
No es de Racing el que quiere, sino el que puede
Avatar de Usuario
Lacade
Mysterynauta
Mysterynauta
 
Mensajes: 68
Registrado: Mar Ago 07, 2007 11:22 am
Ubicación: Argentina

Notapor Arkantos » Mié Oct 10, 2007 2:58 pm

Lacade escribió:Si exacto, pero para eso es indispensable un estado que avale la ley de la selva-


Una selva puede ser contaminada y, con el tiempo, destruida. Depende de nosotros.
Necesitas adquirir buen karma? Haz CLIC AQUI!
Avatar de Usuario
Arkantos
Khan
Khan
 
Mensajes: 9005
Registrado: Jue May 29, 2003 8:10 pm
Ubicación: El Desierto de lo Real.

Re: Origen y destino de la humanidad

Notapor MVR1981 » Dom May 11, 2008 10:18 pm

Alguien leyo "Luz de Otros Tiempos" de Clarke???...
A ese destino no lo despreciaria...
Saludos...
«Cualquier cosa que se le pueda hacer a una rata se le puede hacer a un ser humano.
Y podemos hacer casi cualquier cosa a las ratas.
Es duro pensar en esto, pero es la verdad.
Esto no cambiará con cubrirnos los ojos. Esto es cyberpunk».

—Bruce Sterling.
Avatar de Usuario
MVR1981
Atlante
Atlante
 
Mensajes: 587
Registrado: Sab Mar 26, 2005 11:04 pm

Anterior

Volver a Filosofía

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 11 invitados



cron