¿De que cosas estas totalmente seguro?

Si al pensar existimos, al filosofar comprendemos esa existencia.

Moderador: Arkantos

Notapor SergioF » Sab May 13, 2006 10:35 am

Inkubus escribió:más que dudar, desconfiar, y en mi opinión HUIR inmediatamente.


bien dicho


lord dice:
Dudar es de filosofos , una especie de soberbia , un producto intelectual , pero hacer dudar sobre a otro sobre algo es un intento de manipulacion

soberbia o humildad? porque para ponerse a dudar, a veces hay que admitir la propia inseguridad y desconcierto , lo cual no seria soberbio, sino mas bien lo contrario.


Y el hacer dudar a otro sobre algo, no siempre es intento de manipulacion (ej: hacer a alguien dudar de que irak tenia bombas nucleares, o de que no hay intereses economicos detras de ciertas cosas, o de que la iglesia romana tiene toda la verdad, etc etc). a veces, hacer dudar a alguien puede abrirle los ojos.
solo pueden caer en la trampa algunos inocentes

Los que caen en trampas, son debiles mentales y por eso caen.
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Notapor Lord CHEselin » Sab May 13, 2006 4:06 pm

soberbia o humildad? porque para ponerse a dudar, a veces hay que admitir la propia inseguridad y desconcierto , lo cual no seria soberbio, sino mas bien lo contrario.


Es siempre soberbia ....

Ponerse a dudar es soberbia

Hacer dudar no abre nada ni los ojos ni nada ...

Mostrar la verdad abre los ojos

Los que caen en trampas, son debiles mentales y por eso caen.


Si es cierto
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Notapor SergioF » Sab May 13, 2006 6:14 pm

Lord CHEselin escribió:Es siempre soberbia ....

Ponerse a dudar es soberbia

Hacer dudar no abre nada ni los ojos ni nada ...

Mostrar la verdad abre los ojos


Hacer dudar, puede liberarnos de creencias erroneas.
Uno de los dudadores occidentales mas famosos fue René Descartes, que no era ningun gil, ya que descubrio un monton de cosas utiles para la ciencia y las matemáticas. (ver su escrito El discurso del metodo)

Si no dudas de alguna creencia, nunca vas a ir mas alla de ella. Las creencias pueden ser falsas.

Los maestros zen constantemente dirigian al alumno hacia un estado de no-saber.

SI TE PUEDEN HACER DUDAR ES QUE NO TENES CERTEZA ACERCA DE ALGO, SI HAY VERDADERA CERTEZA, NO DUDÁS.
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Notapor SergioF » Sab May 13, 2006 6:17 pm

Mostrar la verdad abre los ojos


lo que digo es que si cierta persona esta muy convencida y empeñada en creer algo falso, aunque le muestren la verdad, tal vez no quiera aceptar lo que ve. este seria un caso en el que no dudar puede no ser bueno.

Aparte, solo se pueden mostrar verdades relativas, y lo relativo es relativo.
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Notapor Lord CHEselin » Sab May 13, 2006 7:57 pm

Hacer dudar, puede liberarnos de creencias erroneas.


No el Conocimiento reempalza las creencias

Si no dudas de alguna creencia, nunca vas a ir mas alla de ella. Las creencias pueden ser falsas.


El proseso seria una verdad te desestructura y te reestructuras , las creencias son solo creeencias

Los maestros zen constantemente dirigian al alumno hacia un estado de no-saber.


Los maestros zen te sacan del estado de "duda"

SI TE PUEDEN HACER DUDAR ES QUE NO TENES CERTEZA ACERCA DE ALGO, SI HAY VERDADERA CERTEZA, NO DUDÁS.


Coincido en este punto , si claro

lo que digo es que si cierta persona esta muy convencida y empeñada en creer algo falso, aunque le muestren la verdad, tal vez no quiera aceptar lo que ve. este seria un caso en el que no dudar puede no ser bueno


Este es un cabezadura lleno de miedo que ni puede acercarse a las certezas , cada cual ciega su conciencia como mas le gusta , esto hacen las creencias , dudar para imponer otra creencia es manipulacion y este es el proseso que se menciona como negativo , por loq ue , una ves mas , no es por la "santa duda " que se llega la conocimiento este es un proceso intelectual , manipulador . Existe una verdad y no es dudando de lo basico y trivial que se alcanza
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Notapor SAGA » Sab May 13, 2006 9:06 pm

estoy seguro de que existo en algun plano de alguna dimension y tiempo
lo que aparenta ser fuera de este mundo solo es desconocido...
Viento de Halcon escribió:puede qe sea falso o verdadero,no lo se...

Arkantos escribió:Gracias, tu honesta opinión de seguro ayudará a resolver el caso y aportará mucho a este Thread!
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Notapor SergioF » Sab May 13, 2006 10:47 pm

lord, me parece que entiendo a que vas.
salvo por lo sig.:
el Conocimiento reempalza las creencias

Existe una verdad y no es dudando de lo basico y trivial que se alcanza

¿Que es este Conocimiento, esta verdad de la que hablas?¿como sabes que existe?¿como sabes como se alcanza?¿la alcanzaste?¿si no se alcanza dudando, como se alcanza?


Los maestros zen te sacan del estado de "duda"

te sacan de todo estado :)



SAGA:
estoy seguro de que existo en algun plano de alguna dimension y tiempo

el cuerpo existe en un tiempo y espacio. estas diciendo: "estoy seguro de que soy un cuerpo".
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Notapor SergioF » Sab May 13, 2006 10:49 pm

Sócrates decía "solo sé que no sé"
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Notapor Lord CHEselin » Dom May 14, 2006 12:05 am

La cita de socrates esta tan trillada que no sabemos su verdadero sentido y hasta , cada uno le da el sentido que interpreta

Si estariamos frente a un misterio por ejem " nuestra existencia " estamos frente a frente a este misterio y sucede algo extraordianrio , y ese misterio es develado , revelado , esta revelacion es al verdad , pero frente a esta revelacion veriamos con claridad que nuestro sistema de creencias y asociaciones no son nada y aunque entendieramos seguiriamos frente aun misterio, pero tendriamos comprension y eso es conciencia y en la concienia existen regulaciones apartadas de absolutismos y relativismos Solo la experiencia puede darnos el verdadero registro y eso es maestria

Pero sigue siendo algo no relacionado con dudar de sistemas de creencias o si la mesa es una mesa , esto es uns exposicion de la verdad lo mejor que se puede hacer con palabras y desde la experiencia un verdadero absurdo , como dudar por metodo
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Notapor SergioF » Dom May 14, 2006 12:26 am

Condúceme desde lo ilusorio a lo Real.
Condúceme de las tinieblas a la Luz.
Condéceme de la muerte a la Inmortalidad.



¿Experimentaste tal revelacion de la Verdad Trascendental de la que hablas, o leiste eso que decis en algun lado? PAra estar seguro de la existencia de tal revelacion tenfrias que haberla experimentado. repito: ¿experimentaste tal cosa, o simplemente lo leiste y lo repetis porque te gusto como sonaba? (considero a ambas opciones posibles)



Para mi lo de Sócrates, se refiere a que toda afirmacion que se pueda hacer es relativa. Los dialogos de Platon, concluyen varias veces en paradojas, donde Socrates niega algo y luego niega su opuesto también.
SergioF
 

Notapor Lord CHEselin » Dom May 14, 2006 1:31 am

Es posible tambien la hayas experimentado vos , o el vecino el verdulero ...cualquiera todos ! si no como puede "sonarte " bien

La duda
viene en este contexto a suplantar esta verdad y es soberbia porque desea encontrar una alternativa a la verdad con la que vaya a saber poruqe se encuentra en competencia o la confunde con otra cosa ,esto es .... algo vanidoso , "solo se que no se nada" es humildad

Condúceme desde lo ilusorio a lo Real.
Condúceme de las tinieblas a la Luz.
Conduceme de la muerte a la Inmortalidad.


Para mi lo de Sócrates, se refiere a que toda afirmacion que se pueda hacer es relativa.


Para mi se refiere a la maravilla de estar frente a un misterio y entenderlo , ese es el sentimiento :

OOhhh..... no NO se nada!!!!!!!!!!!

Esto es una certeza

Fin de las dUdAs

Saludos
Lord CHEselin
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Notapor SergioF » Dom May 14, 2006 9:51 am

Lord CHEselin escribió:La duda[/b] viene en este contexto a suplantar esta verdad y es soberbia porque desea encontrar una alternativa a la verdad con la que vaya a saber poruqe se encuentra en competencia o la confunde con otra cosa


La gente viene eal mundo ignorante, y mediante lo que hace en su vida trata de buscar una creteza o responderse alguna pregunta. No es consciente de que es la verdad, y trata de hallarla. ¿o decis que todo humano conoce la verdad de nacimiento y luego trata de suplantarla con alguna alternativa? Ademas, si la verdad es algo bueno y maravilloso, por que habria alguien de buscar suplantarla con una alternativa?
SergioF
 

Notapor Lord CHEselin » Dom May 14, 2006 1:59 pm

Demasiadas preguntas , estimo les encontraras respuestas a todas

saludos
Lord CHEselin
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Notapor Solcito » Dom May 14, 2006 2:15 pm

estoy totalmente segura que nada es seguro
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Notapor SAGA » Dom May 14, 2006 2:25 pm

estoy seguro de que todo lo vivo deve morir :lol:
lo que aparenta ser fuera de este mundo solo es desconocido...
Viento de Halcon escribió:puede qe sea falso o verdadero,no lo se...

Arkantos escribió:Gracias, tu honesta opinión de seguro ayudará a resolver el caso y aportará mucho a este Thread!
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